Re: Première étude à long terme sur l'effet du cannabis sur le cerveau.

**Papounet** Date d'inscription : 01/05/2012

Plume, merci !

pancarte+1

Je plussoie! :aplaudissement:

Je n'ai pas envie que mes enfants prennent cette m censuré

e!

**bruniquel** Date d'inscription : 24/11/2011

J’espère que tu es autant agacé et atterré aujourd’hui par cette société multiculturelle pourrie, que les politicards UMPS ont laissés à une bonne partie de cette jeunesse qui est la dérive sans aucun repaire. Dans ce contexte, pour certains dis-toi que la clope au bec est un moindre mal.

bruniquel a écrit:J’espère que tu es autant agacé et atterré aujourd’hui par cette société multiculturelle pourrie, que les politicards UMPS ont laissés à une bonne partie de cette jeunesse qui est la dérive sans aucun repaire.

Bien sûr. D'ailleurs, ça va avec.

La pourriture ambiante est un tout. Depuis mai 68, la France a sauté dans le vide.

Papounet a écrit:La pourriture ambiante est un tout. Depuis mai 68, la France a sauté dans le vide.

C'est vrai.

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

Orion a écrit:Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

On n'est pas obligé non plus de boire tous les jours et un petit verre occasionnel ne "défonce" pas.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Orion a écrit:

Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

L'alcool c'est culturel. La majorité des gens le boivent avec modération, ça fait partie de la gastronomie. Les jeunes qui se bourrent la gueule ne représente que la partie vulgaire.
Le cannabis n'a rien de culturel, et la plupart des gens qui le consomment en sont affectés.

Sinon Bravo à Plume. J'adhère à tout ce qu'il a dit.
Et je te dis de bien t'armer de courage, car la dictature festive et dépravé va être encore très virulente contre ceux qui ne s'y plient pas.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Plume de guerre a écrit:

Orion a écrit:Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

On n'est pas obligé non plus de boire tous les jours et un petit verre occasionnel ne "défonce" pas.

Exact. Mais ils vont pas nous lâcher avec ça. C'est le seul argument qu'ils ont. Alors que ça n'a rien à voir.

Plume de guerre a écrit:
Oui, mais je ne m'attendais pas à retrouver sur ce forum des discours que je ne croyais réservés qu'à Éva Joly et ses adeptes.

Sur ce forum on a toujours débattu avec plus ou moins d'accord sur des sujets sensibles, sur ce forum on a le droit de ne pas être d'accord avec l'ensemble du programme du FN. Je vous ai vu moins outré sur des propos socialistes.

En effet, c'est un non-argument visant à faire passer les sobres pour des vieux cons.

non c'est une personne qui s'assume et qui ne regrette pas ses expériences. On a jamais reproché à quelqu'un d'être sobre.

Eh bien moi, je suis agacé - disons - plutôt atterré - de constater le nombre de jeunes qui fument du cannabis. Aujourd'hui, pas un seul anniversaire ne peut se fêter sans "herbe", telle est la triste réalité que j'ai pu constater chez les amis de mes amis, mes propres "amis directs" étant pourtant triés sur le volet. Je suis agacé d'entendre que l'on est forcément un rabat-joie, un coincé sur le simple prétexte qu'on ne fume pas ou qu'on n'a jamais pris de cuite ! Je suis agacé de voir ces discours complaisants vis à vis de ces produits - légaux ou pas - qui détruisent les gens de l'intérieur, y compris chez les plus jeunes. On les voit tituber, revenir avec leur yeux rougeâtres, la tête en vrac, le regard vide, détruits mais rassurés de faire partie de la mouvance, parce que c'est à la mode ou par peur de se voir marginalisé. Je suis agacé de penser qu'un jour, et malgré une éducation soignée, mes propres enfants toucheront peut être à cette merde, parce que ceux qui auraient dû protéger la société ne l'ont pas fait, encouragés par les discours complaisants des consommateurs eux-mêmes pris dans l'engrenage.

La gravité de mon propos est proportionnelle à la gravité de la situation et non, je n'aurai aucune tolérance envers un phénomène qui devient progressivement LA norme et que les ados prennent en exemple.

Aujourd'hui, on parle d'herbe mais on oublie que d'autres étapes ont déjà été franchies. En effet, un jeune qui fume ne serait-ce que du tabac à 14 ans, c'est déjà choquant, mais on l'a oublié parce que c'est devenu banal, ça a été rendu banal. Les beuveries infernales dans lesquels certains trouvent la mort mais dont le concept est repris à tour de bras par les ados est devenu banal. On l'oublie.

Ce n'est pas banal !

J'ai un entourage fumeurs, j'ai un entourage non-fumeurs et pourtant les soirées avec le tout sont mémorables, es-tu sûr d'avoir bien trié ton entourage ? Est-ce que juste ton expérience est pilier de bon sens. Tout ça pour dire que ce que nous vivons n'est pas banal certes, mais un choix est un choix, et si il se fait dans le respect de l'autres alors je ne vois pas en quoi c'est gênant.
un jeune qui fume ne serait-ce que du tabac à 14 ans, les beuveries infernales sont des actes très minoritaires et souvent les jeunes se cachent très bien alors que faire ? Si seulement la police reprenait en main ce domaine et la justice inquiéterait les parents et les jeunes sur ces attitudes, mais il n'en ai rien.
Sommes-nous pour autant de mauvais français, de mauvais patriotes, des soixante-huitards ? (ps : je n'ai même pas connu cette période)
Même si l'image que nous donnons aux jeunes peut être négative, ils n'en ont pas besoin et s'en contre-fiche, les images du monde et internet les influences suffisamment pour qu'ils fassent leur propres choix et commencent à en assumer la responsabilité dans la vie.

mely a écrit:Tout ça pour dire que ce que nous vivons n'est pas banal certes, mais un choix est un choix, et si il se fait dans le respect de l'autres alors je ne vois pas en quoi c'est gênant.

Cela a trop de conséquences pour être traité comme une affaire strictement privée, c'est un sujet de société.

mely a écrit:un jeune qui fume ne serait-ce que du tabac à 14 ans, les beuveries infernales sont des actes très minoritaires et souvent les jeunes se cachent très bien alors que faire ?

Minoritaires ? Lisez donc ceci :

L'enquête Escapad 2005 (enquête sur la santé et les comportements lors de l'appel de préparation à la défense) souligne que déjà à 17 ans, 18 % des garçons (et 6 % des filles) boivent de l'alcool régulièrement : 46 % de ces mêmes jeunes déclarent en avoir consommé de manière excessive (c'est-à-dire plus de quatre verres standards, de façon ponctuelle, selon les normes de l'Organisation mondiale de la santé) au moins une fois au cours des trente derniers jours.
Le «binge drinking» en hausse
Mais le plus préoccupant, c'est le développement du binge drinking, un terme anglo-saxon pour désigner des beuveries dont l'objectif n'est pas le plaisir de boire, mais l'obtention le plus vite possible d'un état d'ivresse. « Cette intoxication alcoolique aiguë, bien documentée sur le plan clinique, peut entraîner des conséquences extrêmement redoutables notamment un coma éthylique parfois mortel et signalé dès l'âge de 12 ans », soutient le professeur Nordmann.
Or, 2,3 % des jeunes de 17 ans dans le cadre de la dernière enquête Escapad ont déclaré avoir eu recours au binge drinking au moins dix fois au cours des trente derniers jours, soit un jour sur trois. De surcroît, la précocité des comportements d'alcoolisation aiguë est un sujet de préoccupation supplémentaire. « Une étude très récente a montré, grâce à la neuro-imagerie, que la consommation d'alcool à un âge précoce entraîne une diminution de la matière grise dans plusieurs zones cérébrales », précise Roger Nordmann. Nous sommes encore loin des Britanniques, chez lesquels ces modalités d'alcoolisation concernent trois fois par mois 23 % des adolescents de 16 ans, et les filles plus que les garçons. Mais la tendance est lancée. Par ailleurs, les polyconsommations sont un sujet supplémentaire de préoccupation, avec 35 % des jeunes de 17 ans qui, toujours lors de la même enquête, ont déclaré avoir déjà pris ensemble de l'alcool et du cannabis et, pour 10 %, de l'alcool et des médicaments.

Lire l'article source sur le Figaro

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

Plume de guerre a écrit:

Orion a écrit:Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

On n'est pas obligé non plus de boire tous les jours et un petit verre occasionnel ne "défonce" pas.

Je suis tout à fait d'accord, un verre occasionnel ce n'est pas grand chose, par contre, je persiste à dire que ceux qui prônent et boivent l'apéro tous les jours sont des alcooliques, alors pour la morale faudra repasser...

Celà en revient au même avec le cannabis, peut-on vraiment affirmer qu'un jeune qui a "fumé son joint" pour tenter l'expérience, ou celui qui fume un joint de temps en temps est un véritable drogué ?
Non, celui qui consomme occasionnellement de l'acool ou même celui qui fume occasionnellement son joint, n'est ni alcoolique, ni drogué.

Je ne banalise pas la consommation, je mets sur un pied d'égalité toutes les substances psychoactives, qu'elles soient légales ou non.

Orion a écrit:

Plume de guerre a écrit:

Orion a écrit:Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

On n'est pas obligé non plus de boire tous les jours et un petit verre occasionnel ne "défonce" pas.

Je suis tout à fait d'accord, un verre occasionnel ce n'est pas grand chose, par contre, mais alors dans ce casd je persiste à dire que ceux qui prônent et boivent l'apéro tous les jours sont des alcooliques...

Tu peux. De toute manière, par souci de cohérence je ne prends pas d'alcool non plus alors...

Orion a écrit:Celà en revient au même avec le cannabis, peut-on vraiment affirmer qu'un jeune qui a "fumé son joint" pour tenter l'expérience, ou celui qui fume un joint de temps en temps est un véritable drogué ?

Mais puisque c'est mauvais et que c'est un risque supplémentaire de tomber dans une quelconque dépendance, pourquoi s'acharner à le permettre ? D'autant plus que UGDLM a souligné l'absence de ce produit dans notre culture. Et nous savons au front ce que signifie l'importance du mot "culture".

L'enquête Escapad 2005 (enquête sur la santé et les comportements lors de l'appel de préparation à la défense) souligne que déjà à 17 ans, 18 % des garçons (et 6 % des filles) boivent de l'alcool régulièrement : 46 % de ces mêmes jeunes déclarent en avoir consommé de manière excessive (c'est-à-dire plus de quatre verres standards, de façon ponctuelle, selon les normes de l'Organisation mondiale de la santé) au moins une fois au cours des trente derniers jours.
Le «binge drinking» en hausse
Mais le plus préoccupant, c'est le développement du binge drinking, un terme anglo-saxon pour désigner des beuveries dont l'objectif n'est pas le plaisir de boire, mais l'obtention le plus vite possible d'un état d'ivresse. « Cette intoxication alcoolique aiguë, bien documentée sur le plan clinique, peut entraîner des conséquences extrêmement redoutables notamment un coma éthylique parfois mortel et signalé dès l'âge de 12 ans », soutient le professeur Nordmann.
Or, 2,3 % des jeunes de 17 ans dans le cadre de la dernière enquête Escapad ont déclaré avoir eu recours au binge drinking au moins dix fois au cours des trente derniers jours, soit un jour sur trois. De surcroît, la précocité des comportements d'alcoolisation aiguë est un sujet de préoccupation supplémentaire. « Une étude très récente a montré, grâce à la neuro-imagerie, que la consommation d'alcool à un âge précoce entraîne une diminution de la matière grise dans plusieurs zones cérébrales », précise Roger Nordmann. Nous sommes encore loin des Britanniques, chez lesquels ces modalités d'alcoolisation concernent trois fois par mois 23 % des adolescents de 16 ans, et les filles plus que les garçons. Mais la tendance est lancée. Par ailleurs, les polyconsommations sont un sujet supplémentaire de préoccupation, avec 35 % des jeunes de 17 ans qui, toujours lors de la même enquête, ont déclaré avoir déjà pris ensemble de l'alcool et du cannabis et, pour 10 %, de l'alcool et des médicaments.

Lire l'article source sur le Figaro

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1- si ils ont demandé aux jeunes, j'ai des doutes sur la véracité des chiffres sachant qu'à ces âges là on exagère tout et que comme ttu le dis si bien c'est une mode et les jeunes aiment paraître branchés.
2- cette étude s'inquiète du moment présent mais beaucoup de jeunes ont bu pour s'éclater et faire les grands et sont devenus des citoyens respectables par la suite.
3- que font des gamins de 12 ans en soirée avec des amis sans surveillance d'un adulte ? et qui a acheté l'alcool? il doit y avoir aussi un gros problème d'éducation et de surveillance parentale, même si je suis d'accord qu'on ne peut pas tout voir, on s’intéresse un minimum.
4- fumer, boire, faire l'amour sont dangereux pour la santé. Et pourtant j'assume et je ne passerai d'aucun des 3 Laughing

, car j'ose encore espérer vivre dans un monde de liberté.

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Plume de guerre a écrit:

Orion a écrit:Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

On n'est pas obligé non plus de boire tous les jours et un petit verre occasionnel ne "défonce" pas.

Exact. Mais ils vont pas nous lâcher avec ça. C'est le seul argument qu'ils ont. Alors que ça n'a rien à voir.

Si si, j'estime que l'alcool est une substance psychoactive au même titre que le cannabis.

Boire 3/4 apéros ou fumer un joint ça revient au même Cool

mely a écrit:fumer, boire, faire l'amour sont dangereux pour la santé.

Depuis quand s'envoyer en l'air est mauvais pour la santé ? Au contraire, c'est une activité sportive anxiolytique, qui permet de réconcilier tout le monde. Very Happy

Bon, j'arrête là pour ma part. J'ai dit tout ce que j'avais à dire.

Je termine avec une note d'humour et de circonstance :

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

Plume de guerre a écrit:
Mais puisque c'est mauvais et que c'est un risque supplémentaire de tomber dans une quelconque dépendance, pourquoi s'acharner à le permettre ? D'autant plus que UGDLM a souligné l'absence de ce produit dans notre culture. Et nous savons au front ce que signifie l'importance du mot "culture".

Oui ce n'est pas notre culture, je suis bien d'accord, cependant culture ou pas il y en aura toujours...
Je suis contre la légalisation certes, mais soyons réalistes, on n'empêchera jamais le trafic et ceux qui veulent s'approvisionner le feront. Si un jour nos enfants "doivent" fumer, ils fumeront, légal ou pas légal, et ce n'est pas qu'une question d'éducation.

merci pour la note d'humour ça fait du bien d'entamer la soirée sur du Coluche Wink

Orion a écrit:Je suis contre la légalisation certes, mais soyons réalistes, on n'empêchera jamais le trafic et ceux qui veulent s'approvisionner le feront.

Je ne suis pas d'accord. Ils ne le font que parce qu'on est très gentils. Ils ne le font que parce qu'on a des lois qui - par exemple - permettent au dealer d'avoir un avocat dès son placement en garde à vue (merci Sarkozy). Dans ces conditions, impossible de lutter.

Avec de la volonté et des méthodes audacieuses, on peut fort bien garder la très grande majorité des gens dans un état physique et mental sain.

Mais ce point ouvre la porte à un autre débat : la liberté des gens et la légitimité du contrôle de l’État sur ces libertés.

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Orion a écrit:

Dans ce cas il faut également interdire l'alcool, car l'apéro tous les jours relève de l'alcoolisme.

L'alcool c'est culturel. La majorité des gens le boivent avec modération, ça fait partie de la gastronomie. Les jeunes qui se bourrent la gueule ne représente que la partie vulgaire.
Le cannabis n'a rien de culturel, et la plupart des gens qui le consomment en sont affectés.

Sinon Bravo à Plume. J'adhère à tout ce qu'il a dit.
Et je te dis de bien t'armer de courage, car la dictature festive et dépravé va être encore très virulente contre ceux qui ne s'y plient pas.

Et bien non, boire tous les jours est considéré être de l'alcoolisme, ça ne vient pas de moi... Quant à la dictature festive et dépravée virulente, tu es bien mignon mais je n'ai pas de leçon à recevoir, donc ne juge pas les gens qui ne pensent pas comme toi, ce serait faire preuve de dictature, chose que nous combattons ensemble, si je ne m'abuse.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Orion a écrit:

Et bien non, boire tous les jours est considéré être de l'alcoolisme, ça ne vient pas de moi... Quant à la dictature festive et dépravée virulente, tu es bien mignon mais je n'ai pas de leçon à recevoir, donc ne juge pas les gens qui ne pensent pas comme toi, ce serait faire preuve de dictature, chose que nous combattons ensemble, si je ne m'abuse.

Pourquoi tu te sens visé ?
La dictature festive c'est dans l'entourage des jeunes, je ne parle pas des gens d'ici.
C'est le fait de valoir une merde dès que tu ne fais pas comme eux.

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

Mais j'adooooooore comment tu files par la porte de derrière I love u

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Orion a écrit:

Mais j'adooooooore comment tu files par la porte de derrière

Pardon ?
Parce que tu crois que si j'avais quelque chose à te reprocher, j'aurais peur de te le dire ? Laughing

Je répondais à ça :

Sinon Bravo à Plume. J'adhère à tout ce qu'il a dit.
Et je te dis de bien t'armer de courage, car la dictature festive et dépravé va être encore très virulente contre ceux qui ne s'y plient pas.

Ma réponse faisait suite à ce qu'il a dit, sur son entourage et leur consommation et ce qu'ils pensent des gens comme lui.

**Orion** Modérateurs Date d'inscription : 18/02/2012

Allons, ne prends pas les gens pour des censuré

.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Orion a écrit:
Allons, ne prends pas les gens pour des .

Pourquoi tu persistes ? Ma réponse était à la suite du bravo au message de Plume, donc la remarque concernait le message de plume, pas le tien. Pourquoi tu ne veux pas l'admettre ? Et encore une fois, si j'avais une remarque à te faire à toi directement, je le dirais directement, et je ne passerais pas par 4 chemins comme tu sembles le croire bêtement.