Débat multi-sujets - topic issu de la présentation d'Atlantis

atlantis973 a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:

atlantis973 a écrit:
MC Solaar ça remonte quand même

Justement, c'était mieux avant.

le rap s'est juste démocratisé et est à la portée de tout le monde. c'est toujours ça de donné à ces jeunes qui ne savent pas où s'exprimer pour être entendus.

C'est justement parce que c'est à portée de tout le monde que ce n'est pas de l'art. L'art, c'est difficile, c'est grand, ce n'est pas à portée de n'importe qui mais cette différence de capacité de création artistique insupporte la gauche qui voudrait qu'on soit tous de grands artistes.

C'est par ce même raisonnement que l'on se retrouve à s'extasier devant des masses informes et ridicules, au palais Beaubourg. Ce raisonnement conduit à la destruction de l'art, de la grandeur intrinsèque de l'art.

atlantis973 a écrit:le rap s'est juste démocratisé et est à la portée de tout le monde. c'est toujours ça de donné à ces jeunes qui ne savent pas où s'exprimer pour être entendus.

Nivellement par la bas si caractéristique, symptomatique même de l'esprit de gauche qui consiste à donner une béquille à ceux qui ne veulent pas faire l'effort de marcher.

Plume de guerre a écrit:

atlantis973 a écrit:le rap s'est juste démocratisé et est à la portée de tout le monde. c'est toujours ça de donné à ces jeunes qui ne savent pas où s'exprimer pour être entendus.

Nivellement par la bas si caractéristique, symptomatique même de l'esprit de gauche qui consiste à donner une béquille à ceux qui ne veulent pas faire l'effort de marcher.

Et je rajoute que ces jeunes ne savent vraiment pas s'exprimer et ne peuvent pas être entendus car quand ils auront compris que le micro n'est pas une glace...

Plume de guerre a écrit:
C'est justement parce que c'est à portée de tout le monde que ce n'est pas de l'art. L'art, c'est difficile, c'est grand, ce n'est pas à portée de n'importe qui mais cette différence de capacité de création artistique insupporte la gauche qui voudrait qu'on soit tous de grands artistes.

C'est par ce même raisonnement que l'on se retrouve à s'extasier devant des masses informes et ridicules, au palais Beaubourg. Ce raisonnement conduit à la destruction de l'art, de la grandeur intrinsèque de l'art.

C'est tout à fait ça, très bien dit.
C'est contraire au délire égalitariste de la gauche.

Plume de guerre a écrit:

atlantis973 a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:

atlantis973 a écrit:
MC Solaar ça remonte quand même

Justement, c'était mieux avant.

le rap s'est juste démocratisé et est à la portée de tout le monde. c'est toujours ça de donné à ces jeunes qui ne savent pas où s'exprimer pour être entendus.

C'est justement parce que c'est à portée de tout le monde que ce n'est pas de l'art. L'art, c'est difficile, c'est grand, ce n'est pas à portée de n'importe qui mais cette différence de capacité de création artistique insupporte la gauche qui voudrait qu'on soit tous de grands artistes.

C'est par ce même raisonnement que l'on se retrouve à s'extasier devant des masses informes et ridicules, au palais Beaubourg. Ce raisonnement conduit à la destruction de l'art, de la grandeur intrinsèque de l'art.

l'art est un concept suffisamment compliqué pour en tirer une définition. mais ce qui est évident est que le réduire à sa portée élitiste, c'est le tronquer.
l'art, et ça c'est une certitude, c'est un ensemble d'oeuvres faisant appel à ces émotions personnels pour être à la fois exécuté et jugé.
en ce sens, l'art, ce n'est pas que Molière, Rembrandt et Hugo. l'art, c'est un tout, même un graffiti est une oeuvre d'art si tant est qu'un message subliminal ce cache dans ce qu'il représente.
votre définition de l'art la réduit bien trop et en fait quelque chose d'inaccessible à toute personne qui ne serait pas doué de talents hors norme.

La culture gaucho dans toute sa splendeur.
Le troll intelligent( faut quand même pas le nier), nous fait des cours.
Un graffiti sur une cathédrale: l'artiste anonyme sous sa capuche a signé.
Et puis, ne les accusons pas ne pas s'instruire puisqu'ils vouent un véritable culte à la déesse Niké (Victoire) en taguant les murs de son nom.

Zabou18 a écrit:
La culture gaucho dans toute sa splendeur.

Oui n'est-ce pas. Le PS peut le cloner sans souci, il a tout ce qu'il faut. Testé et approuvé.

Zabou18 a écrit:
La culture gaucho dans toute sa splendeur.
Le troll intelligent( faut quand même pas le nier), nous fait des cours.
Un graffiti sur une cathédrale: l'artiste anonyme sous sa capuche a signé.
Et puis, ne les accusons pas ne pas s'instruire puisqu'ils vouent un véritable culte à la déesse Niké (Victoire) en taguant les murs de son nom.

dans tout ça, j'ai au moins droit à un compliment, c'est toujours ça de pris .

la culture urbaine existe, c'est la modernité.
après moi personnellement, l'art contemporain qui fait qu'on tombe en adoration devant une bouse de vache australienne sculptée dans une poêle à frire, j'ai du mal aussi mais certains trouvent ça beau alors...

Il y a quand même "Art" et "art".

Sous prétexte que c'est de l"art", on peut maintenant faire et dire n'importe quoi.
L'art est devenu une grosse décharge où tout y est permis.

Ma définition de l'art se réduit à quelque chose qui sucite de bonnes émotions et surement pas la provocation et la haine.

Quand j'entends la chanson d'Orelsan "sales putes" qui veut avorter sa meuf à l'opinel, où même cette piéce qui chie sur le christ ( et pourtant, je ne suis pas croyante), où encore des grosses verges en guise de statues, je n'appelle pas cela de l'art, mais de la haine et de la décadence sociétale.

atlantis973 a écrit:l'art contemporain qui fait qu'on tombe en adoration devant une bouse de vache australienne sculptée dans une poêle à frire, j'ai du mal aussi...

atlantis973 a écrit:mais certains trouvent ça beau alors...

...alors on laisse le culte de la bouse gangréner l'art ? Ben non, pas moi.

pomcaramel a écrit:de la décadence sociétale.

Décadence sociétale, c'est exactement ça. Décadence des uns qui finit par entrainer celle des autres. Le pourrissement des esprits se répand comme un virus, dans les salles de classe, dans les médias et finit par altérer les têtes saines. C'est pour cette raison que chaque cause est un combat à mener pour le bien de l'humanité et que nous ne devons pas tolérer les déviances de quelques uns au nom de la liberté. c'est une position que j'assume complètement.

C'est très manichéen ce que je viens de dire... c'est pas grave j'assume aussi.

Plume de guerre a écrit:

pomcaramel a écrit:de la décadence sociétale.

Décadence sociétale, c'est exactement ça. Décadence des uns qui finit par entraîner celle des autres. Le pourrissement des esprits se répand comme un virus, dans les salles de classe, dans les médias et finit par altérer les têtes saines. C'est pour cette raison que chaque cause est un combat à mener pour le bien de l'humanité et que nous ne devons pas tolérer les déviances de quelques-uns au nom de la liberté. C'est une position que j'assume complètement.

C'est très manichéen ce que je viens de dire... c'est pas grave j'assume aussi.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi.

pomcaramel a écrit:Il y a quand même "Art" et "art".

Sous prétexte que c'est de l"art", on peut maintenant faire et dire n'importe quoi.
L'art est devenu une grosse décharge où tout y est permis.

Ma définition de l'art se réduit à quelque chose qui sucite de bonnes émotions et surement pas la provocation et la haine.

Quand j'entends la chanson d'Orelsan "sales putes" qui veut avorter sa meuf à l'opinel, où même cette piéce qui chie sur le christ ( et pourtant, je ne suis pas croyante), où encore des grosses verges en guise de statues, je n'appelle pas cela de l'art, mais de la haine et de la décadence sociétale.

A une époque, les oeuvres d'un Van Gogh étaient considérées comme de la laideur, l'impressionnisme comme une imposture... c'est toujours pareil.
faut-il rappeler le nombre d'artistes morts dans la pauvreté et dans l'oubli et adulés aujourd'hui, considérés comme des génies ?

atlantis973 a écrit:

pomcaramel a écrit:Il y a quand même " Art " et " art ".

Sous prétexte que c'est de l" art ", on peut maintenant faire et dire n'importe quoi.
L'art est devenu une grosse décharge où tout est permis.

Ma définition de l'art se réduit à quelque chose qui sucite de bonnes émotions et sûrement pas la provocation et la haine.

Quand j'entends la chanson d'Orelsan " sales putes " qui veut avorter sa meuf à l'Opinel, où même cette pièce qui chie sur le Christ ( et pourtant, je ne suis pas croyante), ou encore des grosses verges en guise de statues, je n'appelle pas cela de l'art, mais de la haine et de la décadence sociétale.

A une époque, les oeuvres d'un Van Gogh étaient considérées comme de la laideur, l'impressionnisme comme une imposture... c'est toujours pareil.
faut-il rappeler le nombre d'artistes morts dans la pauvreté et dans l'oubli et adulés aujourd'hui, considérés comme des génies ?

Certes.

Mais ce n'est pas pour cela que tout - et donc toute laideur - doit être considéré et tenu comme de l'art.

atlantis973 a écrit:

pomcaramel a écrit:Il y a quand même "Art" et "art".

Sous prétexte que c'est de l"art", on peut maintenant faire et dire n'importe quoi.
L'art est devenu une grosse décharge où tout y est permis.

Ma définition de l'art se réduit à quelque chose qui sucite de bonnes émotions et surement pas la provocation et la haine.

Quand j'entends la chanson d'Orelsan "sales putes" qui veut avorter sa meuf à l'opinel, où même cette piéce qui chie sur le christ ( et pourtant, je ne suis pas croyante), où encore des grosses verges en guise de statues, je n'appelle pas cela de l'art, mais de la haine et de la décadence sociétale.

à une époque, les oeuvres d'un Van Gogh étaient considérées comme de la laideur, l'impressionnisme comme une imposture... c'est toujours pareil.
faut-il rappeler le nombre d'artistes morts dans la pauvreté et dans l'oubli et adulés aujourd'hui, considérés comme des génies ?

Arrête de faire semblant de ne pas comprendre. Bientôt, on pourra violer quelqu'un sur scène sous prétexte que c'est de l'art.

atlantis973 a écrit:

pomcaramel a écrit:Il y a quand même "Art" et "art".

Sous prétexte que c'est de l"art", on peut maintenant faire et dire n'importe quoi.
L'art est devenu une grosse décharge où tout y est permis.

Ma définition de l'art se réduit à quelque chose qui sucite de bonnes émotions et surement pas la provocation et la haine.

Quand j'entends la chanson d'Orelsan "sales putes" qui veut avorter sa meuf à l'opinel, où même cette piéce qui chie sur le christ ( et pourtant, je ne suis pas croyante), où encore des grosses verges en guise de statues, je n'appelle pas cela de l'art, mais de la haine et de la décadence sociétale.

à une époque, les oeuvres d'un Van Gogh étaient considérées comme de la laideur, l'impressionnisme comme une imposture... c'est toujours pareil.
faut-il rappeler le nombre d'artistes morts dans la pauvreté et dans l'oubli et adulés aujourd'hui, considérés comme des génies ?

l'Art dispense-t-il du respect?

Je vois davantage d'insolence que d'irrespect.

atlantis973 a écrit:Je vois davantage d'insolence que d'irrespect.

Mais l'insolence n'est-elle pas déjà de l'irrespect ?

Plume de guerre a écrit:

atlantis973 a écrit:Je vois davantage d'insolence que d'irrespect.

Mais l'insolence n'est-elle pas déjà de l'irrespect ?

Effectivement, l'insolence est irrespectueuse. Mais dans le bon sens du terme.

Sens 1 Manque de respect, effronterie. Synonyme effronterie
Sens 2 Parole effrontée, irrespectueuse. Synonyme impertinence

Je ne vois pas de "bon sens" dans ces termes, j'ai remarqué impertinence par contre, qui n'est pas pertinent.

Pertinent : Qui convient parfaitement ; judicieux, approprié.

Je ne vois rien non plus de judicieux

désolé

Dans le bon sens du terme ? Balaise !

http://www.larousse.fr/encyclopedie/rechercher/insolence

La définition du Larousse.




Je pense que l'insolence n'est pas quelque chose que l'on doit défendre, mais condamner au contraire. Et là, on ne parle même plus de politique mais de valeurs morales, essentielles au bon fonctionnement d'une société.

Farpaitement!

En fait, depuis qu'Atlantis est là (merci mec ), je me questionne sur le dénominateur commun de la pensée de gauche.

Je crois que c'est justement l'absence de la morale. Enfin, il n'y a pas que ça mais je crois que c'est un point important.

Moi ce qui m'inquiète, c'est de voir qu'il y a aujourd'hui des personnes pour qui l'irrespect peut avoir un "bon sens du terme". J'espère que tous les gens de gauche ne partagent pas cet avis, car sinon les cinq ans à venir vont être encore plus difficiles que ce que j'aurais pu imaginer.

Et bien on peut résumer que :

"enfoncer sa verge dans la d'une femme" c'est irrespectueux mais dans le bon sens du terme...

Surtout quand la Verge appartient à un Homme de gauche nommé DS....

Avec toute la respectabilité de cette verge à droit aux regards des jeunes de 19 ans...

On pourrait y voir de l'Art si il n'y avait pas eu cette présomption qui gâcha tout...