- chantecler
- Localisation : 31
Date d'inscription : 09/01/2011
Passion : France
Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Sam 22 Jan 2011 - 10:46
bonjour,
j'aurais voulu lancer le débat sur le point de l'éducation.
Je viens d'apprendre que les niveaux d'études les plus valorisant sont, grosso modo, le bac+2 et le doctorat. Entre ces deux palliers, il est difficile pour de trouver un emploi. Malgré les 1,3 millions d'euros annuels que l'Etat débourse pour l'éducation nationale, nous n'avons pas un système adapté. Inquiétant n'est-ce pas ?
Mais que faire ? là aussi la tâche est "énormissime".
j'aurais voulu lancer le débat sur le point de l'éducation.
Je viens d'apprendre que les niveaux d'études les plus valorisant sont, grosso modo, le bac+2 et le doctorat. Entre ces deux palliers, il est difficile pour de trouver un emploi. Malgré les 1,3 millions d'euros annuels que l'Etat débourse pour l'éducation nationale, nous n'avons pas un système adapté. Inquiétant n'est-ce pas ?
Mais que faire ? là aussi la tâche est "énormissime".
- chantecler
- Localisation : 31
Date d'inscription : 09/01/2011
Passion : France
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Sam 22 Jan 2011 - 11:14
erratum : 118 milliards d'euros annuels
millexcuses
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Dim 5 Juin 2011 - 13:48
Il faut absolument que Marine, quand elle sera au pouvoir, désidéologise l'Education nationale.
Elle devrait d'ailleurs la rebaptiser "Instruction publique", car l'école, le collège et le lycée sont là pour INSTRUIRE et non pour éduquer, l'éducation revenant de droit aux parents.
On ne doit pas apprendre la haine de soi comme cela se fait depuis 200 ans, mais l'amour de soi, l'amour de son histoire, l'amour de la foi du peuple français.
Il y a aussi un autre problème, c'est que des adolescents se voient renvoyer de leur lycée en Terminal parce qu'ils n'aiment pas Marx ! C'est abominable ! Leur vie est foutue !
Renvoi des professeurs en cas d'alcoolisme
Il y a des professeurs alcooliques. Ils font leurs cours complètement bourrés, mais comme ils ont la garantie de l'emploi, on les mute. C'est une honte ! D'ailleurs, les professeurs en sont eux-mêmes scandalisés. Ces gens-là devraient être renvoyés.
Tous comme ceux qui vendent de la drogue.
Elle devrait d'ailleurs la rebaptiser "Instruction publique", car l'école, le collège et le lycée sont là pour INSTRUIRE et non pour éduquer, l'éducation revenant de droit aux parents.
On ne doit pas apprendre la haine de soi comme cela se fait depuis 200 ans, mais l'amour de soi, l'amour de son histoire, l'amour de la foi du peuple français.
Il y a aussi un autre problème, c'est que des adolescents se voient renvoyer de leur lycée en Terminal parce qu'ils n'aiment pas Marx ! C'est abominable ! Leur vie est foutue !
Renvoi des professeurs en cas d'alcoolisme
Il y a des professeurs alcooliques. Ils font leurs cours complètement bourrés, mais comme ils ont la garantie de l'emploi, on les mute. C'est une honte ! D'ailleurs, les professeurs en sont eux-mêmes scandalisés. Ces gens-là devraient être renvoyés.
Tous comme ceux qui vendent de la drogue.
- HANQUEZ
- Localisation : yvelines
Date d'inscription : 22/05/2011
Passion : peinture, musique, théâtre
Humeur : bon enfant
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Lun 6 Juin 2011 - 18:38
Travaillant depuis 20 ans en Maternelle je peux vous dire que les parents comptent sur les enseignants ainsi que le "petit personnel" pour faire leur éducation et qu'il y a eu des institutrices qui ne sont plus faîtes pour le travail.
- ahele
- Localisation : paris
Date d'inscription : 29/04/2011
Passion : sans politique/polars/livres/musiques
Humeur : de plus en plus confiante en l'avenir !
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Mar 7 Juin 2011 - 5:33
[quote="Dominique"]Il faut absolument que Marine, quand elle sera au pouvoir, désidéologise l'Education nationale.
Elle devrait d'ailleurs la rebaptiser "Instruction publique", car l'école, le collège et le lycée sont là pour INSTRUIRE et non pour éduquer, l'éducation revenant de droit aux parents.
On ne doit pas apprendre la haine de soi comme cela se fait depuis 200 ans, mais l'amour de soi, l'amour de son histoire, l'amour de la foi du peuple français.
Il y a aussi un autre problème, c'est que des adolescents se voient renvoyer de leur lycée en Terminal parce qu'ils n'aiment pas Marx ! C'est abominable ! Leur vie est foutue !
Renvoi des professeurs en cas d'alcoolisme
ahele dit :
chacun son métier, et les vaches seront bien gardées !
le problème à présent c'est que l'on demande n'importe quoi, il faut être de plus en plus polyvalent pour un salaire de plus en plus tiré vers le bas !! c'est un scandale et j'approuve ce que tu dis, pour ceux ou celles qui ne remplissent pas leur métier par contre correctement à la porte !! dans le privé, si tu ne corresponds pas aux fonctions pour lesquelles tu es employée, ou si tu te permets de venir une fois en état d'ébriété, tu es virée, point !! :twisted: :twisted: :twisted:
Elle devrait d'ailleurs la rebaptiser "Instruction publique", car l'école, le collège et le lycée sont là pour INSTRUIRE et non pour éduquer, l'éducation revenant de droit aux parents.
On ne doit pas apprendre la haine de soi comme cela se fait depuis 200 ans, mais l'amour de soi, l'amour de son histoire, l'amour de la foi du peuple français.
Il y a aussi un autre problème, c'est que des adolescents se voient renvoyer de leur lycée en Terminal parce qu'ils n'aiment pas Marx ! C'est abominable ! Leur vie est foutue !
Renvoi des professeurs en cas d'alcoolisme
ahele dit :
chacun son métier, et les vaches seront bien gardées !
le problème à présent c'est que l'on demande n'importe quoi, il faut être de plus en plus polyvalent pour un salaire de plus en plus tiré vers le bas !! c'est un scandale et j'approuve ce que tu dis, pour ceux ou celles qui ne remplissent pas leur métier par contre correctement à la porte !! dans le privé, si tu ne corresponds pas aux fonctions pour lesquelles tu es employée, ou si tu te permets de venir une fois en état d'ébriété, tu es virée, point !! :twisted: :twisted: :twisted:
- mangocapac
- Localisation : Essonne 91
Date d'inscription : 04/07/2011
Passion : Enseignant
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Mar 5 Juil 2011 - 7:23
J'ai un petit garçon qui est est PS de maternelle. Je vais le chercher à la garderie et là un flash. Je me fais la réflexion " Tiens mais je ne fais pas un métier de prof moi, je fais le boulot des personnes de la garderie... : certains élèves jouent tout seul, d'autres demandent au adultes de les aider".
Mes élèves sont des bac pro. Certes, ils sont un peu particulier. Mais visiblement en seconde générale, la dégradation est là aussi.
Avec mes élèves de seconde bac pro, bien souvent quand ils sont en classe entière, je ne peux pas enseigner (enfin si pour 4 ou 5 élèves) dans un bruit bien trop élevé. Ces "élèves" ne sont pas méchants, ils viennent juste pour ne rien faire et ne pas avoir d'absences. On va me dire que je n'ai pas d'autorité etc etc ...
Encore faut il préciser des petites choses:
- on fait la chasse à l’absentéisme ... c'est bien beau mais si l'élève vient pour ne pas travailler, le remède est pire que le mal pour les élèves qui veulent travailler.
- Dans l'absolu, on ne peut renvoyer un élève qu'en cas d'insultes ou fait plus important:
l’élève n'a pas ses affaires, il faut faire des photocopies, (une fois j'ai renvoyer 15 élèves qui n'avait pas leur calculatrice, cela n'a pas raté le proviseur m'a convoqué pour me dire de faire autrement.
l’élève ne veut pas travailler... oui et alors ?
l’élève discute à voie haute? oui et alors ?
Alors oui l'école est, dans de plus en plus d'endroit, une garderie.
Rajoutons juste une remarque sur les diplômes
Correction de 20 copies: moyenne 4,5 /20 ... c'est pas grave, on change le barème pour que ce paquet de copies ait 14 de moyenne. Toutes les questions ayant demandé un peu d'apprentissage ont vu leur point fortement diminué.
Alors pourquoi apprendre ?
Mes élèves sont des bac pro. Certes, ils sont un peu particulier. Mais visiblement en seconde générale, la dégradation est là aussi.
Avec mes élèves de seconde bac pro, bien souvent quand ils sont en classe entière, je ne peux pas enseigner (enfin si pour 4 ou 5 élèves) dans un bruit bien trop élevé. Ces "élèves" ne sont pas méchants, ils viennent juste pour ne rien faire et ne pas avoir d'absences. On va me dire que je n'ai pas d'autorité etc etc ...
Encore faut il préciser des petites choses:
- on fait la chasse à l’absentéisme ... c'est bien beau mais si l'élève vient pour ne pas travailler, le remède est pire que le mal pour les élèves qui veulent travailler.
- Dans l'absolu, on ne peut renvoyer un élève qu'en cas d'insultes ou fait plus important:
l’élève n'a pas ses affaires, il faut faire des photocopies, (une fois j'ai renvoyer 15 élèves qui n'avait pas leur calculatrice, cela n'a pas raté le proviseur m'a convoqué pour me dire de faire autrement.
l’élève ne veut pas travailler... oui et alors ?
l’élève discute à voie haute? oui et alors ?
Alors oui l'école est, dans de plus en plus d'endroit, une garderie.
Rajoutons juste une remarque sur les diplômes
Correction de 20 copies: moyenne 4,5 /20 ... c'est pas grave, on change le barème pour que ce paquet de copies ait 14 de moyenne. Toutes les questions ayant demandé un peu d'apprentissage ont vu leur point fortement diminué.
Alors pourquoi apprendre ?
- fannys
- Localisation : Val d'Oise
Date d'inscription : 24/06/2011
Humeur : guerrière loyale
Re: Santé et Enseignement : éducation nationale, école, collège, lycée, études supérieure et formation permanente
Mar 5 Juil 2011 - 8:58
mangocapac a écrit:J'ai un petit garçon qui est est PS de maternelle. Je vais le chercher à la garderie et là un flash. Je me fais la réflexion " Tiens mais je ne fais pas un métier de prof moi, je fais le boulot des personnes de la garderie... : certains élèves jouent tout seul, d'autres demandent au adultes de les aider".
Mes élèves sont des bac pro. Certes, ils sont un peu particulier. Mais visiblement en seconde générale, la dégradation est là aussi.
Avec mes élèves de seconde bac pro, bien souvent quand ils sont en classe entière, je ne peux pas enseigner (enfin si pour 4 ou 5 élèves) dans un bruit bien trop élevé. Ces "élèves" ne sont pas méchants, ils viennent juste pour ne rien faire et ne pas avoir d'absences. On va me dire que je n'ai pas d'autorité etc etc ...
Encore faut il préciser des petites choses:
- on fait la chasse à l’absentéisme ... c'est bien beau mais si l'élève vient pour ne pas travailler, le remède est pire que le mal pour les élèves qui veulent travailler.
- Dans l'absolu, on ne peut renvoyer un élève qu'en cas d'insultes ou fait plus important:
l’élève n'a pas ses affaires, il faut faire des photocopies, (une fois j'ai renvoyer 15 élèves qui n'avait pas leur calculatrice, cela n'a pas raté le proviseur m'a convoqué pour me dire de faire autrement.
l’élève ne veut pas travailler... oui et alors ?
l’élève discute à voie haute? oui et alors ?
Alors oui l'école est, dans de plus en plus d'endroit, une garderie.
Rajoutons juste une remarque sur les diplômes
Correction de 20 copies: moyenne 4,5 /20 ... c'est pas grave, on change le barème pour que ce paquet de copies ait 14 de moyenne. Toutes les questions ayant demandé un peu d'apprentissage ont vu leur point fortement diminué.
Alors pourquoi apprendre ?
Je trouve difficile de continuer à enseigner dans ces conditions décrites. C'est courageux. Peut-être faut-il repenser l'école comme une passerelle pour l'emploi, en réinstallant davantage d'apprentissage et en valorisant les études en alternance. Certains adolescents ne bénéficient pas de soutien à la maison, et les professeurs ne peuvent pas se substituer aux parents. Et actuellement c'est ce qu'il se passe, les parents démissionnaires demandent aux enseignants de faire respecter l'autorité et le cadre, alors que le rôle de l'enseignant c'est la transmission des savoirs avant tout.
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