2ème circonscription de l'Oise : Victoire morale de Florence Italiani et du FN : 48.59% des voix !!

Marine Le Pen répond à Bruce Toussaint sur Europe 1



Marine : une marche incontestable vers notre arrivée au pouvoir.

C'est amusant quand même ces explications perpétuelles des raisons données par nos adversaires pour expliquer qu'on a fait mieux qu'eux alors qu'à les écouter on était moins bons.
La seule et unique raison du vote FN c'est que les Français en ont ras le bol de toute cette clique d'incapables et d'escrocs qui nous mènent à la faillite en nous expliquant que c'est pour notre bien. Marre de ces baltringues autosuffisants qui se pavanent et se goinfrent à nos frais, qui vivent dans le luxe et versent une petite larme sur la misère du monde et l'utilisent comme justificatif pour nous taxer un peu plus.
Ce ne sont pas des électeurs PS ou des électeurs UMP qui se sont reportés sur la liste FN ce sont des nouveaux électeurs FN qui ne veulent plus des pourris!!!
Les électeurs ne sont dans leur coeur ni de gauche ni de droite, on leur a depuis leur plus tendre enfance appris à se situer à gauche ou à droite, on les a endoctrinés en leur imposant un choix qui n'en était pas un et aujourd'hui ils reprennent petit à petit leur liberté de penser et leur avenir en main!
Il faut arrêter d'emprisonner les gens dans des idéologies sensées être opposées alors qu'aujourd'hui elles nous mènent toutes les deux dans le mur.
La seule et unique échappatoire à la ruine est le Front National, c'est la seule alternative et le seul vrai parti d'opposition en France capable de redresser le pays. Le reste c'est un air de pipeau de journalistes qui tentent de rassembler les brebis égarées vers la bergerie européiste qu'est l'UMPS.

Je le ressens dans mon entourage aussi...

Dans ma famille, y a des socialistes, et ils étaient très tentés par marine. Mais ils n'ont pas franchi le pas.

Dylamoon a écrit:Je le ressens dans mon entourage aussi...

Dans ma famille, y a des socialistes, et ils étaient très tentés par marine. Mais ils n'ont pas franchi le pas.

Pour quelles raisons ?
Il nous serait utile de savoir ce qui coince toujours autant avec le FN.

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Dylamoon a écrit:Je le ressens dans mon entourage aussi...

Dans ma famille, y a des socialistes, et ils étaient très tentés par marine. Mais ils n'ont pas franchi le pas.

Pour quelles raisons ?
Il nous serait utile de savoir ce qui coince toujours autant avec le FN.

L'image transmise par les médias, la diabolisation plus sournoise mais toujours présente.
La première fois que j'ai voté FN, ça ne date pas d'hier, j'avais la sensation d'être un hors la loi, un rebelle, en fait je ne connaisais le FN que par les rares interventions de JMLP à la télévision.
Forcément voter FN à l'époque était inavouable bien que mes amis ne me l'aient jamais reproché, tout juste étaient-ils un peu choqués que quelqu'un comme moi apparemment normal puisse vote Le Pen.
Plus tard un ami militant m'a proposé d'aller au siège du FN au 11 rue Bernouilli à l'époque et j'ai commencé dans les années 80 à ne plus être seulement un électeur FN mais à adhérer d'abord aux programmes du FN puis plus tard au parti politique.
Alors je comprends la difficulté qu'éprouvent certains à sortir du troupeau de moutons.

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Dylamoon a écrit:Je le ressens dans mon entourage aussi...

Dans ma famille, y a des socialistes, et ils étaient très tentés par marine. Mais ils n'ont pas franchi le pas.

Pour quelles raisons ?
Il nous serait utile de savoir ce qui coince toujours autant avec le FN.

J'ai vu ça aussi dans mon entourage, une personne qui m'a dit "elle a raison, si je m'écoutais je voterais pour elle". Bref comme s'il y avait un interdit moral.

Le pire c'est qu'aujourd'hui il se dit près à franchir le pas au vu de l'état du pays, mais l'année dernière il s'est fait avoir par la fausse alternance que constituait Hollande.

La situation change, lentement, mais elle évolue. Les langues se délient et petit à petit les paroles seront remplacées par des actes.

Les politiciens à la veille d’être balayés ?


« Je ne pense pas ». On ne peut pas dire qu’Harlem Désir, le numéro un du PS, soit très prolixe quand on l’interroge sur la possible présence de voix de gauche parmi les 5.941 gagnées par la candidate du Front national au second tour de la législative partielle de l’Oise. Et on le comprend : difficile d’admettre qu’une partie de ses électeurs a préféré la représentante de ce parti honni à un député sortant UMP pour qui ce même Harlem Désir a appelé à voter…

C’est pourtant bien ce qui s’est passé. Et c’est une révolution. On sait déjà que, contrairement aux états-majors de leurs partis, les électeurs de droite souhaitent des alliances locales avec le parti de Marine Le Pen – 51 % des sympathisants UMP y sont favorables selon un sondage CSA-Atlantico publié en début de semaine. On découvre aujourd’hui qu’on peut être de gauche et en avoir suffisamment ras la casquette du couple UMP/PS qu’on n’hésite plus à voter Front national. Ce n’est pas seulement la fameuse digue entre droite parlementaire et droite nationale qui a sauté, c’est le paysage politique tout entier qui pourrait en être chamboulé, noyé, révolutionné, littéralement explosé.

Alors, c’est vrai, des spécificités locales ont pu jouer. Tandis que la Rue de Solférino demandait aux électeurs du premier tour de faire barrage au FN, la candidate socialiste appelait à ne surtout pas voter Jean-François Mancel… décrit par David Assouline, le porte-parole du PS, comme le prototype de l’élu « peu ragoûtant ». Un peu à l’image, je suppose, de ses camarades socialistes des Bouches-du-Rhône ou du Pas-de-Calais…

Reste l’essentiel. Si les dignitaires socialistes ont raison d’expliquer que « ce n’est certainement pas une victoire pour l’UMP », il faut ajouter qu’il s’agit avant tout d’une défaite de l’ensemble de la classe politique qui se partage le pouvoir depuis des décennies. Y compris d’un Jean-Luc Mélenchon, qui a fricoté trente années durant avec les socialistes qu’il vomit aujourd’hui…

Le « coup de balai » que ce même Mélenchon appelle de ses vœux, à la manière d’un Beppe Grillo, pourrait bien nous débarrasser des politiciens détestés par une majorité des Français. Cette élection dans l’Oise n’est pas seulement le « coup de tonnerre électoral » décrit par les commentateurs. Non, elle ressemble à un tsunami. On va devoir maintenant s’employer à en compter les victimes. Mais on ne pleurera pas.


http://www.bvoltaire.fr/robertmenard/les-politiciens-a-la-veille-detre-balayes,16699

thomas91 a écrit:

J'ai vu ça aussi dans mon entourage, une personne qui m'a dit "elle a raison, si je m'écoutais je voterais pour elle". Bref comme s'il y avait un interdit moral.

Oui c'est toujours la même histoire. La moitié des gens disent qu'elle a raison. Mais pourquoi seulement 18 % votent pour elle, ça on ne sait toujours pas la réponse. S'ils considèrent qu'elle a raison, c'est qu'ils n'ont plus de barrière morale à l'admettre, et la diabolisation ne marche plus. S'ils avaient encore une objection morale et que la diabolisation médiatique marchait, ils ne diraient pas qu'elle a raison. La raison est ailleurs.

Le pire c'est qu'aujourd'hui il se dit près à franchir le pas au vu de l'état du pays,

"Prêt à franchir le pas", ça veut dire qu'on n'avance pas.

Il y a des gens ça fait 20 ans qu'ils disent que le FN a raison, et que cette fois ça va barder ils vont voter FN, et ça fait 20 ans qu'ils ne le font toujours pas. A la place ils ont voté deux fois Sarkozy. On n'avance toujours pas.

Les paroles, les paroles, les paroles comme disait Marine, n'est-ce pas ? Il n'y a pas que dans les élites que ça jacasse beaucoup mais que ça n'agit pas, on dirait.

Ensuite : "au vu de l'état du pays " ... il dormait ton ami pendant le mandat UMP ou quoi ? La situation était déjà catastrophique en 2011, pourquoi ça ne l'a pas reveillé comme il le dit aujourd'hui ?

Tu sais des fois il y a des gens qui disent qu'ils sont d'accord avec le FN que parce que c'est devenu à la mode de casser certains tabous. Tu verras, regarde tous ces Ménard, Tasin, Cassen, sans oublier les Mariton et compagnie ... tous ces gens qui ont depuis toujours férocement combattu le FN, et qui viennent aujourd'hui la bouche en cul de poule dire que l'immigration et l'Islam c'est scandaleux.

Il y a beaucoup trop de gens qui ne prennent pas au sérieux la politique. Il pense que c'est juste pour se défouler un coup, avant de retourner à leurs occupations habituelles. Alors on gueule, on dit que c'est pas bien, et après on oublie. Jusqu'aux prochaines élections.

J'ai beaucoup plus de respect pour quelqu'un qui me dit clairement "je comprends pas grand chose à la politique, je ne m'y intéresse pas, donc je vote pas" (c'est clair et cohérent) plutôt que les gens qui comprennent rien de rien et qui votent quand même, tout en pensant l'inverse de ce qu'ils votent.

UnGarsDeLaMarine a écrit:

thomas91 a écrit:

J'ai vu ça aussi dans mon entourage, une personne qui m'a dit " elle a raison, si je m'écoutais je voterais pour elle ". Bref comme s'il y avait un interdit moral.

Oui c'est toujours la même histoire. La moitié des gens disent qu'elle a raison. Mais pourquoi seulement 18 % votent pour elle, ça on ne sait toujours pas la réponse. S'ils considèrent qu'elle a raison, c'est qu'ils n'ont plus de barrière morale à l'admettre, et la diabolisation ne marche plus. S'ils avaient encore une objection morale et que la diabolisation médiatique marchait, ils ne diraient pas qu'elle a raison. La raison est ailleurs.

Le pire c'est qu'aujourd'hui il se dit près à franchir le pas au vu de l'état du pays,

" Prêt à franchir le pas ", ça veut dire qu'on n'avance pas.

Il y a des gens ça fait 20 ans qu'ils disent que le FN a raison, et que cette fois ça va barder ils vont voter FN, et ça fait 20 ans qu'ils ne le font toujours pas. A la place ils ont voté deux fois Sarkozy. On n'avance toujours pas.

Les paroles, les paroles, les paroles comme disait Marine, n'est-ce pas ? Il n'y a pas que dans les élites que ça jacasse beaucoup mais que ça n'agit pas, on dirait.

Ensuite : " au vu de l'état du pays " ... il dormait ton ami pendant le mandat UMP ou quoi ? La situation était déjà catastrophique en 2011, pourquoi ça ne l'a pas reveillé comme il le dit aujourd'hui ?

Tu sais des fois il y a des gens qui disent qu'ils sont d'accord avec le FN que parce que c'est devenu à la mode de casser certains tabous. Tu verras, regarde tous ces Ménard, Tasin, Cassen, sans oublier les Mariton et compagnie ... tous ces gens qui ont depuis toujours férocement combattu le FN, et qui viennent aujourd'hui la bouche en cul de poule dire que l'immigration et l'Islam c'est scandaleux.

Il y a beaucoup trop de gens qui ne prennent pas au sérieux la politique. Il pense que c'est juste pour se défouler un coup, avant de retourner à leurs occupations habituelles. Alors on gueule, on dit que c'est pas bien, et après on oublie. Jusqu'aux prochaines élections.

J'ai beaucoup plus de respect pour quelqu'un qui me dit clairement " je comprends pas grand chose à la politique, je ne m'y intéresse pas, donc je vote pas " (c'est clair et cohérent) plutôt que les gens qui comprennent rien de rien et qui votent quand même, tout en pensant l'inverse de ce qu'ils votent.

Il y a beaucoup de vrai dans tes affirmations.

On a tellement répéter aux gens que le programme FN est innaplicable qu'il l'ont intériorisé et se disent " je vais voter utile ".

Mais quelle utilité, vu que c'est les mêmes.

Oui mon ami ne connaît rien à la politique, il dit que la droite défend les valeurs nationales et a voté PS pour faire plaisir à sa compagne.

Tout le monde ne réfléchit pas aux vrais enjeux. Et c'est triste.

Oise : comment le FN a doublé son score en une semaine

Le chercheur en sciences politiques Joël Gombin et l'Ifop ont analysé les transferts de voix de la gauche vers le FN dans cette élection législative partielle.

C'est un constat sur lequel les observateurs politiques se penchent depuis dimanche dernier. Comment, entre le premier tour et le second tour de la législative partielle dans la deuxième circonscription de l'Oise, la candidate du Front national a-t-elle pu gagner 22 points, passant de 26,6 à 48,6% des suffrages?

Les responsables de l'UMP, qui a finalement emporté l'élection, et ceux du PS, éliminé dès le premier tour, se sont renvoyé la balle depuis l'annonce des résultats. Les premiers mettent l'accent sur l'élimination au premier tour de la candidate socialiste, qui «symbolise la vague de défiance des Français qui monte partout dans le pays», selon l'expression de François Fillon. La poussée du Front national s'explique par la trahison des «promesses illusoires» de François Hollande, estime l'ancien premier ministre. Rue de Vaugirard, au siège du parti, on assure également disposer d'un faisceau de «preuves concordantes» qui prouveraient qu'une partie des électeurs du PS se sont reportés sur la candidate FN au second tour, malgré les consignes nationales.

«Le Front national est en train de capter cette colère»

Rue de Solferino, les socialistes ne nient pas que des électeurs de gauche aient pu apporter leur voix au FN. Mais sur fond de crise avec les alliés du Front de gauche et Jean-Luc Mélenchon, on renvoie la responsabilité de cette poussée locale du FN autant à l'UMP qu'au Parti de gauche. «Dans ce département, il y a depuis longtemps des passerelles, des similitudes qui ont peut-être empêché des électeurs de gauche, républicains, d'aller faire barrage à l'extrême droite car ils ont le sentiment que la différenciation n'existe plus beaucoup», a expliqué le premier secrétaire du Parti socialiste Harlem Désir sur RMC, sommant l'UMP de faire preuve de «beaucoup plus de clarté vis-à-vis de l'extrême droite». Le député de Paris Jean-Christophe Cambadélis, lui, souligne la responsabilité de la gauche de la gauche. «Dans une région comme l'Oise, où il y a Goodyear, beaucoup de plans sociaux, (le vote) ne va pas au Front de gauche», constate-t-il. Pour lui, c'est «le Front national qui est en train de capter cette colère», notamment parce que le Parti de gauche n'a pas été capable de capter cet électorat (son candidat a réuni 6,6% des suffrages au premier tour) et qu'il refuse «l'alliance des gauches».

L'analyse que vient de produire l'Ifop après le scrutin de dimanche ne contredit aucune de ces explications qui ne sont pas exclusives. Localement, elle souligne que «la personnalité de Jean-François Mancel et son passé judiciaire ont probablement rendu moins faciles les reports sur son nom des électeurs de gauche et la candidate socialiste éliminée, Sylvie Houssin, s'est d'ailleurs refusée à appeler explicitement à voter pour lui, contrairement à la direction nationale du PS». L'Ifop replace également ce second tour dans le contexte national d'une semaine politique chargée, où «l'impopularité record du président de la République, les affaires Cahuzac et Sarkozy mais aussi la décision de la Cour de cassation dans le dossier de la crèche Baby-Loup sans oublier la crise chypriote» ont pu renforcer le vote en faveur du Front national.

Le département Opinion de l'Institut, dirigé par Jérôme Fourquet, va cependant plus loin en comparant l'élection aux précédents scrutins qui, depuis 1997, ont pu voir le Front national affronter ou l'UMP, ou le PS au second tour. «Le FN a pu compter de longue date sur des reports d'électeurs de droite pour progresser face à la gauche au second tour», explique l'Ifop. «Le phénomène symétrique se vérifie également», précise l'institut. Depuis 2004, la progression du FN au second tour est peu ou prou la même, que son candidat affronte en duel un candidat de gauche ou de droite. Mais, l'Ifop souligne qu'aux législatives de 1997, le candidat FN progressait davantage face à un candidat de gauche (+13,6 points entre les deux tours) que face à un candidat de droite (+8,9 points). Signe qu'à l'époque, les reports de la droite vers l'extrême droite étaient vraisemblablement plus important que ceux de la gauche vers le FN.

La partielle de l'Oise, dimanche, semble faire exception. Le chercheur en sciences politiques Joël Gombin a soumis les résultats des bureaux de vote à «un modèle d'inférence écologique, développé précisément pour ce genre de problèmes, et connu sous le petit nom de “EI RxC” (…) pour estimer les valeurs les plus probables des reports de voix». «Même s'il est probable qu'elle ait bénéficié du soutien d'abstentionnistes de premier tour qui ne se seraient mobilisés pour elle qu'au second tour, l'analyse objective des grandes masses en présence conduit à penser qu'une part significative de ces électeurs gagnés au second tour provient des rangs de la gauche», explique le chercheur.

Selon ces résultats, sur les 13.958 voix que recueille la candidate FN Florence Italiani au second tour, environ 2500 proviendraient des électeurs de sa concurrente PS Sylvie Houssin. Soit 43 % des suffrages qui s'étaient portés sur la socialiste au premier tour. Pour cette élection, à tout le moins, les consignes de vote nationales du PS à faire barrage au Front national montreraient ainsi leurs limites. A fortiori quand localement, le candidat les récuse.

«Le FN possède désormais une réelle capacité de mobilisation au second tour»
Joël Gombin , chercheur en sciences politiques

L'étude statistique de Joël Gombin tendrait à prouver, si besoin été encore, que la «simple mathématique» qui consiste à additionner les résultats du premier tour, bloc politique par bloc politique, est pour le moins limitée. «Si le nombre de suffrages exprimés est resté quasiment le même aux deux tours», rappelle Gombin, cela ne veut pas dire que ce sont «les mêmes électeurs qui aient voté aux deux tours». Selon son modèle, près de 3500 abstentionnistes du premier tour auraient voté FN au second tour. Environ 2100 électeurs du candidat UMP Jean-François Mancel au premier tour auraient également choisi la candidate FN au second. À l'inverse, 1800 voix qui s'étaient portées sur Italiani au premier tour seraient revenues à Mancel au second.

Cet exercice «n'a pas valeur de certitude, mais il indique des tendances», prévient en conclusion Joël Gombin qui estime «qu'il n'existe pas - dans ce cas d'espèce en tout cas - de frontière étanche entre un électorat socialiste et des candidats frontistes, comme on l'a longtemps cru, et que le FN possède désormais une réelle capacité de mobilisation au second tour.»

http://www.lefigaro.fr/politique/2013/03/27/01002-20130327ARTFIG00723-oise-comment-le-fn-a-double-son-score-en-une-semaine.php

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Oui c'est toujours la même histoire. La moitié des gens disent qu'elle a raison. Mais pourquoi seulement 18 % votent pour elle, ça on ne sait toujours pas la réponse. S'ils considèrent qu'elle a raison, c'est qu'ils n'ont plus de barrière morale à l'admettre, et la diabolisation ne marche plus. S'ils avaient encore une objection morale et que la diabolisation médiatique marchait, ils ne diraient pas qu'elle a raison.

La raison est ailleurs

.

La raison est simple. C'est une chanson condamnée. Tu n'effaces pas 30 ans de diabolisation et de formatage depuis le plus jeune age, via l'éducation nationale, en un revers de main.
Elevée à l'antiracisme et à l'Histoire de France by fernand Nathan, moi aussi je suis tombée dans le piège en traîtant mon père de facho parce qu'il votait FN.
Franchir le pas du vote Fn, c'est avoir la force intellectuellement de pouvoir remettre en cause tout ce que l'on t'a enseigné depuis toujours. Beaucoup n'ont pas cette force, ils ne peuvent imaginer que le monde dans lequel ils vivent soit si sombre et guidé par le mal. Donc ils préfèrent rester dans la voie qu'on leur a tracé et opter pour le fatalisme.
Même si ils constatent par la force du réel que le monde rose qu'on leur avait promis n'était qu'un mythe, ils n'arrivent pas à franchir cette ligne jaune qui signifierait admettre que le monde est en fait à l'image du roman d'Orwell, et faire s'écrouler par la même occasion toutes leurs certitudes.

thomas91 a écrit:

il dit que la droite défend les valeurs nationales et a voté PS pour faire plaisir à sa compagne.

pomcaramel a écrit: moi aussi je suis tombée dans le piège en traîtant mon père de facho parce qu'il votait FN.

Oui mais toi ça ne faisait pas 20 ans que tu disais que le FN a raison en parallèle.
Je vais me répéter, mais c'est là encore une histoire de cohérence. Je préfère une personne qui me dit clairement "je vote pas FN car c'est de la merde votre programme", plutôt que l'exemple du gars qui dit qu'on a raison, mais qui bloque notre accession au pouvoir. Je ne comprends pas le sens d'un tel raisonnement. Diabolisation ou pas, il admet qu'on a raison, mais fait tout pour bloquer les choses. Je connais un adjectif pour désigner cela : savoir, mais ne pas agir.

Comme je viens de le dire pour moi c'est une barrière psychologique.
Je me rappelle de la première fois où j'ai voté. En glissant le bulletin FN dans l'urne, j'ai entendu cette voix intèrieure me disant que c'était presque un crime contre l'humanité, car j'ai remis en cause toute l'idéologie de base de mon éducation. Heureusement j'ai reussi à la faire taire par la voix de la raison. Certes, on était en temps de diabolistion extrême mais je pense que ces 30 ans de diabolistion, qui d'ailleurs continue même si elle est moins virulente, sont gravés dans les âmes et dans l'inconscient.
Constater que Marine a raison est une chose, franchir le pas en est une autre. Beaucoup ne passeront jamais cette barrière, car c'est accepter de fait que tu vis dans un monde manipulé. Il faut une force de caractère que beaucoup n'ont pas.

Et ceux qui sont susceptibles d'évoluer se font tacler par les accrochés au dogme qui leur ressortent leurs anciennes prises de position comme s'il s'agissait de taches indélébiles....suivez mon regard...

pomcaramel a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Oui c'est toujours la même histoire. La moitié des gens disent qu'elle a raison. Mais pourquoi seulement 18 % votent pour elle, ça on ne sait toujours pas la réponse. S'ils considèrent qu'elle a raison, c'est qu'ils n'ont plus de barrière morale à l'admettre, et la diabolisation ne marche plus. S'ils avaient encore une objection morale et que la diabolisation médiatique marchait, ils ne diraient pas qu'elle a raison.

La raison est ailleurs

.

La raison est simple. C'est une chanson condamnée. Tu n'effaces pas 30 ans de diabolisation et de formatage depuis le plus jeune age, via l'éducation nationale, en un revers de main.
Elevée à l'antiracisme et à l'Histoire de France by fernand Nathan, moi aussi je suis tombée dans le piège en traîtant mon père de facho parce qu'il votait FN.
Franchir le pas du vote Fn, c'est avoir la force intellectuellement de pouvoir remettre en cause tout ce que l'on t'a enseigné depuis toujours. Beaucoup n'ont pas cette force, ils ne peuvent imaginer que le monde dans lequel ils vivent soit si sombre et guidé par le mal. Donc ils préfèrent rester dans la voie qu'on leur a tracé et opter pour le fatalisme.
Même si ils constatent par la force du réel que le monde rose qu'on leur avait promis n'était qu'un mythe, ils n'arrivent pas à franchir cette ligne jaune qui signifierait admettre que le monde est en fait à l'image du roman d'Orwell, et faire s'écrouler par la même occasion toutes leurs certitudes.

J'ai eu une prof d'histoire qui a fait le parallèle entre nazisme et lepénisme pendant son cours (dans les années 90).

En 97 elle nous a expliqué sur un ton grave qu'il fallait que la gauche réussisse, sinon on aurait... le Front National.

Et moi je n'ai pas eu la chance d'avoir des parents lucides et patriotes.

Dès fois la diabolisation est contr-productive.

pomcaramel a écrit: la voix de la raison.

Voilà la clé.
Malheureusement il faut se rendre à l'évidence que la moitié des gens n'ont pas le sens de la raison, et de la logique. Il faut bien que la démocratie ait quelques défauts quand même.

Blanche d'Issy a écrit:Et ceux qui sont susceptibles d'évoluer se font tacler par les accrochés au dogme qui leur ressortent leurs anciennes prises de position comme s'il s'agissait de taches indélébiles....suivez mon regard...

Concernant les politicards de l'UMPS et des journalistes après 30 ans de carrière au service de l'UMPS, oui permet moi de douter de leur "changement". Il y a des moments il faut qu'ils arrêtent de se moquer du monde.

Ce n'est tout de même pas de ma faute si entre 2002 et 2012 seuls 1 % des électeurs ont évolué comme tu dis.

Tu ne peux passer ce cap, que quand tu as fait un travail de réinformation et que tu comprends que les saines valeurs que sont l'humanisme et les droits des individus sont utilisés pour des intérèts de castes et sont donc l'inverse de ce qu'elles prônent au départ.

Pas sûr! Certains FN découragent même des sympathisants, ou des militants, et leur donnent même envie d'aller voir ailleurs....

Oui Blanche, d'ailleurs demande à Dylamoon qu'est-ce qui peut le décourager, je ne suis pas sûr que ce soit mes discours.

Malheureusement, ce ne sont pas que les tiens...Et ce que je dis n'est pas une attaque de ta personne, mais bien d'une attitude que tu n'es, hélas, pas le seul à avoir! Mais d'habitude, ce sont des gens beaucoup plus vieux..........

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Concernant les politicards de l'UMPS et des journalistes après 30 ans de carrière au service de l'UMPS, oui permet moi de douter de leur "changement". Il y a des moments il faut qu'ils arrêtent de se moquer du monde.

100% d'accord avec ça.
Je n'ai aucune confiance en ces gens du système qui joueraient les naîfs alors qu'ils baignent dedans depuis toujours .
Ils ont été acteurs et pleinement conscient du rôle qu'ils jouaient. Ce sont des manipulateurs.
Le citoyen lambda qui se réveille, lui était manipulé. Ca fait toute la différence.

Blanche d'Issy a écrit: Pas sûr! Certains FN découragent même des sympathisants, ou des militants, et leur donnent même envie d'aller voir ailleurs....

C'est surtout que certains n'acceptent pas que le FN évolue dans ses prises de position et qu'il s'adapte à la situation actuelle de la France.
Voir l'affaire Philippot.

pomcaramel a écrit:

Blanche d'Issy a écrit: Pas sûr! Certains FN découragent même des sympathisants, ou des militants, et leur donnent même envie d'aller voir ailleurs....

C'est surtout que certains n'accèptent pas que le FN évolue dans ses prises de position et qu'il s'adapte à la situation actuelle de la France.
Voir l'affaire Philippot.