Re: Législative partielle à Troyes

**Clavier56** Date d'inscription : 06/05/2011

Il faudrait faire preuve d'un peu d'intelligence .....
De Gaulle, qu'on le veuille ou pas, est entré dans l'Histoire par la grande porte et le nier c'est avouer qu'on n'a guère de culture ....
Il a dit une fois que les Français étaient des veaux et depuis vous le citez à tout bout de champ comme si ses discours étaient bâtis autour de ce constat peu flatteur.
Par contre beaucoup ici se lamentent de voir nos candidats échouer en accusant le peuple français de mal voter quand nos aspirants élus sont peu convaincants !
Il faudrait un peu de logique tout de même .....

Clavier56 a écrit:Il faudrait faire preuve d'un peu d'intelligence .....
De Gaulle qu'on le veuille ou pas est entré dans l'histoire par la grande porte et le nier c'est avouer qu'on n'a guère de culture ....
Il a dit une fois que les Français étaient des veaux et depuis vous le citez à tout bout de champ comme si ses discours étaient bâtis autour de ce constat peu flatteur .
Par contre beaucoup ici se lamentent de voir nos candidats échouer en accusant le peuple français de mal voter quand nos aspirants élus sont peu convaincants !
il faudrait un peu de logique tout de même .....

Bonjour clavier,

je ne pense pas que l'on reproche de mal voter, mais surtout de se plaindre !!!

Quand on vote, c'est pour construire une ligne politique,qui engendre des actes ?
Comment peut-on se plaindre alors que l'on fait le même choix depuis plus de trente ans ?
La logique serait d’être en adéquation avec son ressenti et son vote, et pas que dans une idéologie politique. Donc sur ces bases, les Français qui votent par idéologie politique, ou contre un mouvement politique, en ne respectant pas ces convictions, nous l'avons vu avec des votes PS pour L'UMP et vice versa.

Sachant cela, comment ne pas dire que ces Français sont des veaux ?

Comment être convaincant avec ces Français qui par idéologie politique n'écoutent pas ? Et surtout ne respectent pas nos aspirants élus ? le nombre de manifestations, dès qu'un élu FN/RBM explique le mal- être de nos concitoyens !! C'est une forme de démocratie me direz-vous ! Mais je vois mal des partisans FN/RBM aller manifester lors d'un meeting d'un parti de gauche.

Après, nous avons les abstentionnistes !! Qui on toujours la bouche ouverte pour critiquer, mais qui n'assument rien !! Alors c'est bien beau de se plaindre de trop d'immigration, de trop d'Europe etc.. et de vouloir le changement, et dès qu'il faut voter, on n'est pas là, parce que c'est dimanche et que j'ai autre chose à faire.

Alors oui, les abstentionnistes sont aussi des veaux!

Bonjour à tous
Ouai, ouai, mais Séraphin à raison, il y a quand même un sacré tas de C. quand même, puis un tas d’aveugles, un autre tas d’élites et privilégiés votant d’abord pour leurs sources de revenus et ensuite il y a carrément les traitres et ennemis de l’intérieur. Dans ma famille à Limeil Brevannes, ce serait plutôt un mix de cons-aveugles.
Mais les C. sont quand même une grande majorité.
Pour en revenir aux élites et privilégiés ils ne feront qu’un seul geste : celui de retourner leur veste … mais pas avant qu’ils ne soient certains d’en tirer avantage par la suite. D’abord les places et les rentrées d’argent … ensuite … peut-être le FN.
Les Gaulois ne peuvent plus ne pas se rendre compte qu'ils sont en train de se faire exterminer petit à petit.
Ils n’ont qu'à sortir dans la rue, au marché ou dans les transports en commun, virer les œillères qu’on leur a posées ... et ouvrir leurs petits yeux aveuglés par les médias.
Et ... ils continuent ... quand même à voter pour ceux qui n'ont qu'un seul objectif politique : les remplacer (autrement dit les tuer non violemment en comptant sur le temps et avec leur propre pognon encore) !
Dingue ? Non ?
Il y a environ 5 ans, j’ai lie conversation avec un Québécois en visite à Paris. Il n’était pas venu depuis 10 ans. Il me dit en regardant alentours : « He bien qu’est-ce qui se passe ? » et moi de lui expliquer qui selon moi sont les responsables.
Mais je sais d'où vient ce plan «criminel»* de Grand Remplacement.
D'ailleurs presque tous les coups pourris dans le monde prennent source aux mêmes endroits.
*Terme exact employé par Jean Marie
A +

Clavier56 a écrit:
Par contre beaucoup ici se lamentent de voir nos candidats échouer en accusant le peuple français de mal voter quand nos aspirants élus sont peu convaincants !
Il faudrait un peu de logique tout de même .....

Je ne pense pas que c'est parce que nos élus ne seraient pas convaincants que les Français ne votent pas encore majoritairement pour nous, mais parce que l'intégralité des médias traditionnels nous crachent au visage à longueur de journée !
Les Français ont tout de même élu un individu qui n'avait aucun charisme et un programme ridiculement restreint (60 propositions de 3 lignes chacune, je le rappelle) ! Mais il avait le soutien des médias...
Notre programme, les élus que nous proposons au peuple, au fond cela n'a que peu d'incidence sur le vote. Ce qui compte, c'est que l'on soit considéré comme un parti opposé au pouvoir en place, de sorte de bénéficier comme c'est le cas aujourd'hui des déboires de nos adversaires quand ils sont aux manettes.
Il ne faut pas oublier que l'écrasante majorité des Français ne votent pas de façon rationnelle. Je trouve très intéressant, même si c'était assez cruel, ce que disait George Frêche (ancien élu socialiste) sur la question : "[...] moi quand je fais une campagne, je ne la fais jamais pour les gens intelligents, il y en a 5 à 6%, il y en a 3% avec moi et 3% contre, je change rien du tout. Donc je fais campagne auprès des cons et là je ramasse des voix en masse."

Cela ne doit évidemment pas empêcher le FN d'avoir un programme crédible et cohérent ni de présenter des candidats dignes de ce nom, mais je ne vois vraiment pas en quoi nous aurions actuellement à en rougir vis-à-vis de nos adversaires.

J'espère que cette vision du peuple français les dirigeants du FN ne la partagent pas !
Les médias sont de moins en moins convainquants et sont remplacés peu à peu par le " Main street " d'Internet où tout le monde (ou presque) s'exprime.
Un discours bien ressenti suffit parfois à tout retourner et De Gaulle - pour ne pas le citer - savait admirablement le faire.
J'attends chez Marine plus que les habituels débats intellectuels sur les plateaux télévisés avec des journalistes haineux qu'elle finit toujours par rendre ridicules ....

Clavier56 a écrit:J'espère que cette vision du peuple français les dirigeants du FN ne la partagent pas !
Les médias sont de moins en moins convainquants et sont remplacés peu à peu par le " Main street " d'Internet où tout le monde (ou presque) s'exprime.
Un discours bien ressenti suffit parfois à tout retourner et De Gaulle - pour ne pas le citer - savait admirablement le faire.
J'attends chez Marine plus que les habituels débats intellectuels sur les plateaux télévisés avec des journalistes haineux qu'elle finit toujours par rendre ridicules ....

Il ne faut rien attendre de plus de Marine que ce que nous sommes capables de faire chacun individuellement pour le FN. En général ce ne sont pas ceux qui se battent ou se sont battus le plus qui attendent le plus des autres, de même que ce ne sont pas ceux qui travaillent le plus qui en demandent le plus.
Tiens j'aurais pu le mettre sur le post " pensée du jour " !

Nous ne sommes pas chargés de faire le programme de gouvernement du FN, d'organiser le parti, de décider des priorités, de répondre à la presse, c'est le rôle du bureau politique et disons-le.... de la famille Le Pen .
Si le parti ne réalise pas ses objectifs, je refuse d'en tenir pour uniques responsables les électeurs qui n'auront pas été convaincus ......contrairement à ce qu'on peut lire ici.

Conférence de presse de Florian Philippot par ClaudeLouis10

Florian Philippot en meeting à Troyes par ClaudeLouis10

CoqGaulois a écrit:

Clavier56 a écrit:J'espère que cette vision du peuple français les dirigeants du FN ne la partagent pas !
Les médias sont de moins en moins convainquants et sont remplacés peu à peu par le " Main street " d'Internet où tout le monde (ou presque) s'exprime.
Un discours bien ressenti suffit parfois à tout retourner et De Gaulle - pour ne pas le citer - savait admirablement le faire.
J'attends chez Marine plus que les habituels débats intellectuels sur les plateaux télévisés avec des journalistes haineux qu'elle finit toujours par rendre ridicules ....

Il ne faut rien attendre de plus de Marine que ce que nous sommes capables de faire chacun individuellement pour le FN. En général ce ne sont pas ceux qui se battent ou se sont battus le plus qui attendent le plus des autres, de même que ce ne sont pas ceux qui travaillent le plus qui en demandent le plus.
Tiens j'aurais pu le mettre sur le post " pensée du jour " !

Plus que d accord avec vous. Bonne pensée du jour

[quote="Clavier56"]Nous ne sommes pas chargés de faire le programme de gouvernement du FN, d'organiser le parti, de décider des priorités, de répondre à la presse, c'est le rôle du bureau politique et disons-le.... de la famille Le Pen .
Si le parti ne réalise pas ses objectifs, je refuse d'en tenir pour uniques responsables les électeurs qui n'auront pas été convaincus ......contrairement à ce qu'on peut lire ici.[

Oui mais sans nous sur le terrain , et adhérent ils ne sont rien, pour mon compte 80 euros par an der cotisation, que je fais avec plaisir.

Vous avez des nouvelle sut l élection de se jour, merci

Bruno Stubil est donné à 36% pour l'instant. Cela paraît un peu décevant, mais prévisible : En 2012 l'UMP faisait 41% dès le 1er tour ! Sa réserve de voix était donc immense. De plus, on sait que l'électorat UMP se mobilise nettement plus que celui du FN, particulièrement lors d'élections où l'abstention globale est très élevée.

Ce serait intéressant d'analyser les résultats en détails, mais je pense que l'électorat FN s'est peu mobilisé alors que beaucoup d'électeurs de l'UMP abstentionnistes du 1er tour sont sûrement venus voter au 2nd tour. Avec le recul, ce résultat n'est pas une déconvenue, et si le chiffre de 36% se confirme, c'est de bonne augure pour les élections régionales dans l'Est.

L'électorat FN est celui qui vote, un point c'est tout .....imaginer autre chose c'est donner de faux espoirs.
Cette élection montre que le FN de Marine est plus attirant que celui de JMLP encore heureux...
On progresse partout, mais c'est normal vu les performances des tenants du titre mais avec 36% ce n'est pas assez pour envoyer au tapis les blaireaux d'en face .....

En termes de reports de voix, d'après les résultats approximatifs que j'ai (je n'ai pas le nombre de votants en chiffre absolu), parmi les abstentionnistes du 1er tour et votants du 1er tour autre qu'UMP et FN qui sont allés voter au 2nd tour, 30% d'entre eux ont voté FN. En comparaison, ils étaient 45% dans le Lot-et-Garonne et 67% dans l'Oise.
Dans ces deux derniers cas, l'UMP était beaucoup moins puissante qu'ici, et la participation était beaucoup plus élevée, ceci expliquant sans doute cela...Le contexte joue donc énormément.

Pour moi les résultats de la circonscription du Doubs (où Sarkozy n'avait réalisé que 22% des voix lors de la présidentielle et Marine Le Pen 27%) seront nettement différents, et je pense qu'une victoire est toujours envisageable. Ne perdons pas espoir, d'autant que si nous avions gagné cette circonscription, cela voulait dire que nous aurions pu remporter sûrement 90% des circonscriptions de France ! C'était une des plus difficiles à conquérir en réalité.

On comprend donc que lorsque les abstentionnistes se réveillent, ils votent proportionnellement comme les autres votants
Chose que les instituts de sondages (pas si mauvais que ça quand ils publient leurs vrais résultats) ont depuis longtemps remarqué

Denis22 a écrit:En termes de reports de voix, d'après les résultats approximatifs que j'ai (je n'ai pas le nombre de votants en chiffre absolu), parmi les abstentionnistes du 1er tour et votants du 1er tour autre qu'UMP et FN qui sont allés voter au 2nd tour, 30% d'entre eux ont voté FN. En comparaison, ils étaient 45% dans le Lot-et-Garonne et 67% dans l'Oise.
Dans ces deux derniers cas, l'UMP était beaucoup moins puissante qu'ici, et la participation était beaucoup plus élevée, ceci expliquant sans doute cela...Le contexte joue donc énormément.

Pour moi les résultats de la circonscription du Doubs (où Sarkozy n'avait réalisé que 22% des voix lors de la présidentielle et Marine Le Pen 27%) seront nettement différents, et je pense qu'une victoire est toujours envisageable. Ne perdons pas espoir, d'autant que si nous avions gagné cette circonscription, cela voulait dire que nous aurions pu remporter sûrement 90% des circonscriptions de France ! C'était une des plus difficiles à conquérir en réalité.

Bonjour,

plus de 70% d' abstention au 2ème tour !!!
Un matraquage médiatique anti-FN/RBM !!

La population ne vote plus, pourquoi ??

J'ai ma petite idée là-dessus. Je pense que déçue par l'image de l'UMPS, la corruption de ses dirigeants, elle n'ose plus exprimer ses opinions avec un vote, sachant que même si elle vote dans une direction, cette gauche/droite ne fait que le contraire.
Nous avons le matraquage anti-FN/RBM !! J'ai écouté un débat de 2 journalistes connus, Poliny/Caron, finalement très intéressant, et dans leur débat ils reconnaissent la diabolisation du FN/RBM, et qu'elle continue !!! Jje pense que l’alternative du vote FN/RBM fait encore peur ! Nous avons trente ans de matraquage qui ne s'effacent pas comme cela, et sachant qu'il est entretenu encore.

Les 70% de Français continueront de râler sans vouloir prendre position. J'ai exprimé plus haut qu'ils étaient des veaux !! Mais je me suis trompé : ils sont devenus des moutons prêts pour l’abattoir !!
Les médias, les politiques gauche/droite, centriste et EELV font et continueront ce travail sur le souverainisme et l'identité nationale en le comparant à du racisme, et repli sur soi qui engendrera une faillite de l’Etat...

losyale a écrit:

Denis22 a écrit:En termes de reports de voix, d'après les résultats approximatifs que j'ai (je n'ai pas le nombre de votants en chiffre absolu), parmi les abstentionnistes du 1er tour et votants du 1er tour autre qu'UMP et FN qui sont allés voter au 2nd tour, 30% d'entre eux ont voté FN. En comparaison, ils étaient 45% dans le Lot-et-Garonne et 67% dans l'Oise.
Dans ces deux derniers cas, l'UMP était beaucoup moins puissante qu'ici, et la participation était beaucoup plus élevée, ceci expliquant sans doute cela...Le contexte joue donc énormément.

Pour moi les résultats de la circonscription du Doubs (où Sarkozy n'avait réalisé que 22% des voix lors de la présidentielle et Marine Le Pen 27%) seront nettement différents, et je pense qu'une victoire est toujours envisageable. Ne perdons pas espoir, d'autant que si nous avions gagné cette circonscription, cela voulait dire que nous aurions pu remporter sûrement 90% des circonscriptions de France ! C'était une des plus difficiles à conquérir en réalité.

Bonjour,

plus de 70% d' abstention au 2ème tour !!!
Un matraquage médiatique anti-FN/RBM !!

La population ne vote plus, pourquoi ??

J'ai ma petite idée là-dessus. Je pense que déçue par l'image de l'UMPS, la corruption de ses dirigeants, elle n'ose plus exprimer ses opinions avec un vote, sachant que même si elle vote dans une direction, cette gauche/droite ne fait que le contraire.
Nous avons le matraquage anti-FN/RBM !! J'ai écouté un débat de 2 journalistes connus, Poliny/Caron, finalement très intéressant, et dans leur débat ils reconnaissent la diabolisation du FN/RBM, et qu'elle continue !!! Jje pense que l’alternative du vote FN/RBM fait encore peur ! Nous avons trente ans de matraquage qui ne s'effacent pas comme cela, et sachant qu'il est entretenu encore.

Les 70% de Français continueront de râler sans vouloir prendre position. J'ai exprimé plus haut qu'ils étaient des veaux !! Mais je me suis trompé : ils sont devenus des moutons prêts pour l’abattoir !!
Les médias, les politiques gauche/droite, centriste et EELV font et continueront ce travail sur le souverainisme et l'identité nationale en le comparant à du racisme, et repli sur soi qui engendrera une faillite de l’Etat...

Oui des moutons! mais quelle chance ils ont, les abattoirs sont hallal.

En effet des moutons... C'est le terme qui convient.
Depuis des années, on formate les esprits pour que les gens soient dépendants et assistés.
Les gouvernements successifs font en sorte de déresponsabiliser les gens afin de les rendre dociles pour mieux les manipiler.
Je ne sais plus qui a dit "Ce qui fait l'homme ce sont les responsabilités". Enlevez lui ses responsabilités et vous aurez un troupeau de moutons. C'est ce qu'il se passe...
Le vieil adage qui dit "c'est vrai puisque je l'ai lu dans le journal ou entendu à la radio" est toujours d'actualité.
Demandez aux gens pourquoi ils ne votent pas FN, ils vous diront tous, sans connaitre le programme du FN "Ah non sûrement pas je ne voterai jamais pour des fachos" sans pouvoir vous donner une raison autre que "Il n'y a qu'à écouter la radio ou la télé pour comprendre comment ils sont".
Ce n'est donc pas pour demain que MLP sera au pouvoir, nouvel argument anti FN "Pourquoi les banques ne veulent elles pas prêter à ce parti ?
Les bien pensants vous diront "c'est parce qu'elles ne lui font pas confiance" et tous ces gens ont leur argent dans ces banques...
En attendant AGIRC et ARCO sont au bord de la faillite et les retraites des sales vieux et riches avec 1200 E par mois vont voir leur pouvoir d'achat s'effondrer avec - 30%.
Que voulez vous, il faut bien payer les petits nègres et envoyer les retraites aux morts plus que centenairs du Mahgreb qui n'ont jamais cotisés.

calimero a écrit:En effet des moutons... C'est le terme qui convient.
Depuis des années, on formate les esprits pour que les gens soient dépendants et assistés.
Les gouvernements successifs font en sorte de déresponsabiliser les gens afin de les rendre dociles pour mieux les manipiler.
Je ne sais plus qui a dit "Ce qui fait l'homme ce sont les responsabilités". Enlevez lui ses responsabilités et vous aurez un troupeau de moutons. C'est ce qu'il se passe...
Le vieil adage qui dit "c'est vrai puisque je l'ai lu dans le journal ou entendu à la radio" est toujours d'actualité.
Demandez aux gens pourquoi ils ne votent pas FN, ils vous diront tous, sans connaitre le programme du FN "Ah non sûrement pas je ne voterai jamais pour des fachos" sans pouvoir vous donner une raison autre que "Il n'y a qu'à écouter la radio ou la télé pour comprendre comment ils sont".
Ce n'est donc pas pour demain que MLP sera au pouvoir, nouvel argument anti FN "Pourquoi les banques ne veulent elles pas prêter à ce parti ?
Les bien pensants vous diront "c'est parce qu'elles ne lui font pas confiance" et tous ces gens ont leur argent dans ces banques...
En attendant AGIRC et ARCO sont au bord de la faillite et les retraites des sales vieux et riches avec 1200 E par mois vont voir leur pouvoir d'achat s'effondrer avec - 30%.
Que voulez vous, il faut bien payer les petits nègres et envoyer les retraites aux morts plus que centenairs du Mahgreb qui n'ont jamais cotisés.

Pfffeuuuuuuuu, il ne faut pas dire se qui fâche, allons calimero , nous sommes de mauvais petits canards , la vérité pas toujours bonne a dire.

La " vérité " n'est pas immuable, et le rôle des militants, c'est de militer, justement ! Pas de propager le découragement.

Je le sais bien, mais quelques fois devant la bêtise répétée des gens, on s'énerve...
Maintenant je dois vraiment faire de gros efforts, pour ne pas élever le ton et contrôler mes montées d'adrénaline.
Je crains même de ne plus aimer les gens qui font cette majorité qui met au pouvoir un guignol sans charisme.
J'en viens à souhaiter un conflit ouvert qui mettra les gens dans la rue, pour rameuter toute cette racaille désabusée qui nous traine au fond du gouffre.
Refaire l'unité nationale sera sans doute à ce prix...

Blanche d'Issy a écrit:La " vérité " n'est pas immuable, et le rôle des militants, c'est de militer, justement ! Pas de propager le découragement.

Bonjour Blanche,

Militer c'est bien, et on joue un rôle de militant !! Sauf que dans ce grand jeu de la politique, les dés sont pipés...
Comment militer lorsque les médias sont politisés ? Un journaliste de nos jours qui parle politique, ou fait une interview , et nous le constatons régulièrement, ne fait pas du journalisme mais du militantisme !!! Et sur la toile internet c'est pire.

Il n'existe pas, ou peu de journaliste indépendant, et leur soi-disant liberté d'expression est au service de l'état UMPS et de l'UE..
Après on s' étonne de l’abstention lors d’élection.. en 30 ans, grâce à divers moyens et notamment télévisuel, ils ont réussi à enlever le jus, l'essence même qui fait de nous un peuple à part : l’insoumission, et la liberté d'agir.. en 30 ans seulement un peuple orgueilleux est devenu moutons et fataliste.

Alors militer on va continuer, il y a parfois des petites victoires !! Et même si je ne suis pas croyant je veux bien croire aux miracles.

Oui, tout ce que vous dites est vrai, mais justement ! Gardons notre énergie pour renforcer notre détermination, et pourquoi pas, celle des autres ? Very Happy

Blanche d'Issy a écrit:Oui, tout ce que vous dites est vrai, mais justement ! Gardons notre énergie pour renforcer notre détermination, et pourquoi pas, celle des autres ?

Ah! merci Blanche, justement demain nous avons une première réunion, pour les prochaines élection de Mars, je milite sur le terrain, ne vous inquiétez pas. La discussion sur le site, pas un défouloir, mais un enrichissement, de connaitre les gens de notre mouvement, ou autres.

seraphin a écrit:

Blanche d'Issy a écrit:Oui, tout ce que vous dites est vrai, mais justement ! Gardons notre énergie pour renforcer notre détermination, et pourquoi pas, celle des autres ?

Ah! merci Blanche, justement demain nous avons une première réunion, pour les prochaines élection de Mars, je milite sur le terrain, ne vous inquiétez pas. La discussion sur le site, pas un défouloir, mais un enrichissement, de connaitre les gens de notre mouvement, ou autres.

Bonjour,
Une phrase de calimero est à retenir,et je l'ai vécu ces jours,

" Demandez aux gens pourquoi ils ne votent pas FN, ils vous diront tous, sans connaître le programme du FN " Ah non sûrement pas je ne voterai jamais pour des fachos " sans pouvoir vous donner une raison autre que " Il n'y a qu'à écouter la radio ou la télé pour comprendre comment ils sont "."

Il y a une vraie méconnaissance de la population du programme FN/RBM !!
Peut-être que la présentation n'est pas accessible à tous !! Ou agressive, je ne sais pas.
Je pense que nous devrions apporter plus de clarté, et trouver un moyen de rendre accessible et audible à nos compatriotes, le programme...
Comment aborder des sujet sur l' économie, l'écologie, l'emploi etc..
Je n'ai pas de solution, même si j'ai une idée un peu simpliste, qui serait de faire des invitations pour des réunions à entrée gratuites, ou les gens pourraient poser des questions à nos représentants, et un petit verre à la fin, bref un truc convivial.
Ne pas forcer la main à prendre une carte d’adhérent, et au cas où ils souhaiteraient la prendre, la donner pour un prix inférieur à 20€. et cela peu importe le niveau social.
Nous avons quand même une bienveillance des gens lors de la distribution de tracts, donc pourquoi ne pas en profiter.

Le meilleur moyen est que chacun travaille son argumentaire afin de participer au mieux, lors de conversations.

Relire le programme, les questions/réponses.

Législative partielle à Troyes