Rendez-vous médiatiques : Marine / Copé.

alors personne n'a regardé la très bonne prestation de MARINE ce soir contre copé

c'est bien la première fois que je vois cet hypocrite ne pas sourire

Marine a tout de suite attaqué sur la politique de l'ump , ensuite l'immigration, les banlieue, et pour finir le retour du FRANC

toute souriante, elle l'a envoyé au tapis il ne pouvait que bafouer

dommage elle n'a eu 1/4 heure

une fois MARINE partie il a essayé de la casser dans le dos bien sur, mais MAZEROLLE l'a arrêté

un fétu de paille le copé

Marine a éparpillé façon puzzle ce client , copé ne savait plus ou il en etait , habitué au débat convenu entre amis avec le ps ,ce responsable ump n'etait visiblement pas habitué à affronter des adversaires de la catégorie de Marine !

Pauvres électeurs ump qui doivent se contenter de chefaillons comme lui

resultat : Marine 1 / copé O

Certes, mais j'ai trouvé ce Copé ignoble.
Il n'a eu de cesse que de couper la parole à Marine, se comportant grossièrement.
Ce type me dégoûte...à vomir.
Par contre, Marine a été impériale, ne cédant jamais aux provocations de ce grossier personnage.

Je n'ai pas vu le débat, mais c'est ce que j'aime dans Marine Le Pen: cette façon de ne pas répondre à la provoc, de rester " au-dessus ", courtoise, et de ne pas lacher le morceau...c'est cette maîtrise de soi qui manquait sans doute un peu à son père, plus prompt à s'enflammer.

Pour avoir ecouté ce débat, j'ai trouvé que Marine developpait arguments, projets et mettaient en avant des economistes alors que Copé abusait de mauvaise foi, de faux semblant, evitant de répondre aux arguments construits de Marine....Je pense que ce débat donne nettement l'avantage à Marine qui a su se montrer crédible alors qu'en tant que representant de la majorité Copé resta à courts d'arguments et se refugia dans l'accusation sterile d'insuffisances d'arguments...Un comble !

Incontestablement Marine a gagné ce face à face en raison de la mauvaise foi absolue de M. Copé.
Manifestement l'UMP n'a aucun argument à opposer au FN et se contente donc d'attaques farfelues sur le "fond de commerce" et autres billevesées.

Marine a cité des chiffres clairs et vérifiables, fait le bilan désastreux du gouvernement UMP au pouvoir depuis plusieurs années. Elle a évoqué les solutions du FN sans réellement pouvoir développer car Copé lui coupait la parole toutes les dix secondes.

Cependant (car le but est bien d'aider Marine à améliorer ses prestations) elle n'a pas été suffisament précise et mordante à mon goût.

Je vais reprendre les arguments que je partage, vus sur NPI de la part de certains commentateurs qui résument bien mon point de vue :

Rien qu’à l’amorçage des chiffres avancés sur l’immigration, et l’insécurité quand M. Copé l'accuse de mentir, il ne faut pas passer à autre chose avant de l’avoir cloué au pilori !


Le Front National ne doit pas se laisser prendre au jeu du verbe qui tourne essentiellement, pour l’« UMP à dé-crédibiliser les chiffres qu’il avance. Si le Front National est selon M. Copé est dans « l’incantation », l’UMP reste depuis longtemps dans le mensonge… La délation doit se faire en force et avec virulence…


Autre sujet plus épineux, la sortie de l’euro ! Il faut reprendre une citation de JMLP qui invite tous les pays européens à se battre pour retrouver leur souveraineté monétaire !


Sortir de la zone euro doit se faire non pas en autarcie mais avec un projet national, protectionniste en invitant nos voisins européens à réfléchir sur ce projet. Le Front National doit citer des exemples à suivre comme la Suisse !


Il faudra ainsi, la prochaine fois, le reprendre sur les points suivants :


- Sa rhétorique du « fonds de commerce » du FN : alors que nous ne faisons que notre juste devoir de diagnostic des maux : si nous « surfons » sur les maux de la France, c’est comme le médecin sur la maladie : il est inacceptable de laisser dès lors Copé se gargariser plusieurs fois de cette expression de « fonds de commerce »


- Sa rhétorique de l’inexistence des solutions politiques et économiques du FN : à chaque critique, à chaque diagnostic, il faut immédiatement donner LA solution FN : ex.: il y a 200.000 étrangers qui entrent en France chaque année = solutions FN : nous stoppons le flux + nous supprimons toutes les aides sociales-pompes aspirantes et les frontières doivent être des écluses ; il y a une montée de l’insécurité = nous rétablissons l’efficacité des trois leviers police-justice-prison; etc.


Sinon, Copé pourrait réussir, en effet, à faire croire aux téléspectateurs que nous n’avons pas de propositions pour chaque critique que nous formulons. Il faut dégainer NOTRE proposition à la suite immédiate de notre constat de LEUR échec. Nous sommes un parti de gouvernement : nous avons des solutions différentes et innovantes.


- Sa rhétorique déclamatoire du « bon bilan » de l’UMP : il faut opposer à Copé des chiffres, clairs et nets : le montant de la dette (combien de milliers de milliards ?), le déficit budgétaire (combien de centaines de milliards ?), le déficit de la balance commerciale (combien de milliards ?), le nombre de chômeurs (combien de millions ?), le nombre d’emplois détruits dans l’industrie en 30 ans (combien de millions ?), la faiblesse du salaire moyen en France (moins de 1.500 euros par mois), la faiblesse du taux de croissance annuel (quel pourcentage, par rapport à l’Allemagne ou la Chine ?), la démesure du taux des prélèvements obligatoires (quel pourcentage du PIB ?) etc.


Enfin, Marine du le laisser répondre à l'excellente question qu'elle lui avait posée : Et vous qu'allez-vous faire pour nous sortir de cette panade avec l'euro ? Il paraissait bien incapable de répondre. Au lieu de cela, elle a continué à parler.


Marine est dans une seconde phase très importante de sa percée médiatique, dédiaboliser le mouvement est une chose, mais à présent, elle doit penser sans arrêt à convaincre non pas M. Copé mais les téléspectateurs, les électeurs.

Ils sont sa vraie cible politique.

Cette analyse est assez complète.

Effectivement, lorsque M. Copé accuse les nationaux d'être uniquement dans l'incantation, faisant mine de ne pas entendre les propositions, nombreuses, émises par Marine, l'argument sur la responsabilité et le bilan de l'UMP doit lui être renvoyé.

Je me réjouis que Marine, contrairement à ce que certains craignaient, n'ait pas pris des pincettes pour ménager M. Copé qui n'est qu'un representant ambitieux de sa formation mondialiste mais qui pourrait tout aussi bien, demain, au gré des resultats électoraux, chercher des convergences, voire des accords avec nous.

celeste a écrit:Incontestablement Marine a gagné ce face à face en raison de la mauvaise foi absolue de M. Copé.
Manifestement l'UMP n'a aucun argument à opposer au FN et se contente donc d'attaques farfelues sur le "fond de commerce" et autres billevesées.

Marine a cité des chiffres clairs et vérifiables, fait le bilan désastreux du gouvernement UMP au pouvoir depuis plusieurs années. Elle a évoqué les solutions du FN sans réellement pouvoir développer car Copé lui coupait la parole toutes les dix secondes.

Cependant (car le but est bien d'aider Marine à améliorer ses prestations) elle n'a pas été suffisament précise et mordante à mon goût.

Je vais reprendre les arguments que je partage, vus sur NPI de la part de certains commentateurs qui résument bien mon point de vue :

Rien qu’à l’amorçage des chiffres avancés sur l’immigration, et l’insécurité quand M. Copé l'accuse de mentir, il ne faut pas passer à autre chose avant de l’avoir cloué au pilori !


Le Front National ne doit pas se laisser prendre au jeu du verbe qui tourne essentiellement, pour l’« UMP à dé-crédibiliser les chiffres qu’il avance. Si le Front National est selon M. Copé est dans « l’incantation », l’UMP reste depuis longtemps dans le mensonge… La délation doit se faire en force et avec virulence…


Autre sujet plus épineux, la sortie de l’euro ! Il faut reprendre une citation de JMLP qui invite tous les pays européens à se battre pour retrouver leur souveraineté monétaire !


Sortir de la zone euro doit se faire non pas en autarcie mais avec un projet national, protectionniste en invitant nos voisins européens à réfléchir sur ce projet. Le Front National doit citer des exemples à suivre comme la Suisse !


Il faudra ainsi, la prochaine fois, le reprendre sur les points suivants :


- Sa rhétorique du « fonds de commerce » du FN : alors que nous ne faisons que notre juste devoir de diagnostic des maux : si nous « surfons » sur les maux de la France, c’est comme le médecin sur la maladie : il est inacceptable de laisser dès lors Copé se gargariser plusieurs fois de cette expression de « fonds de commerce »


- Sa rhétorique de l’inexistence des solutions politiques et économiques du FN : à chaque critique, à chaque diagnostic, il faut immédiatement donner LA solution FN : ex.: il y a 200.000 étrangers qui entrent en France chaque année = solutions FN : nous stoppons le flux + nous supprimons toutes les aides sociales-pompes aspirantes et les frontières doivent être des écluses ; il y a une montée de l’insécurité = nous rétablissons l’efficacité des trois leviers police-justice-prison; etc.


Sinon, Copé pourrait réussir, en effet, à faire croire aux téléspectateurs que nous n’avons pas de propositions pour chaque critique que nous formulons. Il faut dégainer NOTRE proposition à la suite immédiate de notre constat de LEUR échec. Nous sommes un parti de gouvernement : nous avons des solutions différentes et innovantes.


- Sa rhétorique déclamatoire du « bon bilan » de l’UMP : il faut opposer à Copé des chiffres, clairs et nets : le montant de la dette (combien de milliers de milliards ?), le déficit budgétaire (combien de centaines de milliards ?), le déficit de la balance commerciale (combien de milliards ?), le nombre de chômeurs (combien de millions ?), le nombre d’emplois détruits dans l’industrie en 30 ans (combien de millions ?), la faiblesse du salaire moyen en France (moins de 1.500 euros par mois), la faiblesse du taux de croissance annuel (quel pourcentage, par rapport à l’Allemagne ou la Chine ?), la démesure du taux des prélèvements obligatoires (quel pourcentage du PIB ?) etc.


Enfin, Marine du le laisser répondre à l'excellente question qu'elle lui avait posée : Et vous qu'allez-vous faire pour nous sortir de cette panade avec l'euro ? Il paraissait bien incapable de répondre. Au lieu de cela, elle a continué à parler.


Marine est dans une seconde phase très importante de sa percée médiatique, dédiaboliser le mouvement est une chose, mais à présent, elle doit penser sans arrêt à convaincre non pas M. Copé mais les téléspectateurs, les électeurs.

Ils sont sa vraie cible politique.

Bravo Céleste !

Votre analyse est d'une pertinence remarquable.
Il faut le reconnaître : Marine n'a pas été des plus performantes dans ce débat, face à Copé.
Plaire à son camp, c'est bien. Très bien, même. Et Dieu sait si Marine lui plaît. Si elle ME plaît !
Mais conquérir de nouveaux électeurs, c'est nettement mieux.
Or, dans cette optique, les postures que l'on se donne importent moins que les arguments qu'on avance.
Dans un débat comme celui-ci, face à un ennemi comme celui-ci (oui, je parle d'ennemi car ce type là, Copé, n'est pas un adversaire. Un adversaire est respectable. Lui ne l'est pas.)il fallait faire mouche. Prendre le dessus. Pour finir par un KO.
Or le KO n'est pas venu.
Et pourtant, pourtant ... les occasions n'ont pas manqué !
Comme vous le soulignez fort à propos, Marine a eu à plusieurs reprises la possibilité d'abattre Copé, en le mettant face à ses contradictions, ses mensonges et son incompétence.
Alors que de larges boulevards se présentaient à elle, Marine a étrangement emprunté de petites ruelles sinueuses et risquées.
La fatigue, sans aucun doute.
Mais ce rendez-vous raté laisse comme un goût amer au militant que je suis.
Copé a joué au maître d'école, Marine se cantonnant dans un rôle de bonne élève cherchant, au mieux à répondre, au pire à justifier des positions, mais ne menant pas le débat.
Un exemple : à l'invective de Copé sur les "immigrés en situation régulière", Marine s'est un peu pris les pieds dans le tapis, en formulant sa réponse.
L'autre n'a pas manqué de la tacler à nouveau, pour la contredire.
Gêne perceptible de Marine.
Que retiendront les "électeurs-spectateurs" ? L'arrogance du premier qui, pour certains, pourra donner l'impression de s'être "payé" la fille Le Pen.
J'aurais aimé entendre Marine répliquer en dénonçant, lorsque l'autre raillait -je cite - "le goût immodéré du FN pour la protestation", la collusion systématique, depuis plus de 20 ans, des UMP-PS-PC à l'occasion de la moindre échéance électorale susceptible de porter le Front aux responsabilités. Oui, j'aurais aimé l'entendre rappeler la campagne haineuse du second tour, en 2002. Celle, plus récente, d'Hénin-Beaumont. Ou l'absence de représentativité parlementaire du FN, par le choix du scrutin majoritaire voulu par l'UMP. Bref, obliger Copé à justifier ce paradoxe : pourquoi systématiser le recours aux "fronts républicains" et bidouillages électoraux en tous genres si le Front National n'est qu'un mouvement incantatoire, incapable de proposer la moindre solution crédible ... ?
En fait, il y aurait eu tant à dire !
Sur nos collaborations programmatiques avec les plus éminents spécialistes, dans tous les domaines (économique, juridique, sanitaire, éducatif, fiscal, militaire, culturel etc ...).
Je me console en me disant que l'occasion viendra.
Mazerolles prévoit déjà un débat plus long.
Une sorte de match retour.
Bientôt, ce sera l'affrontement avec Mélenchon.
Puis d'autres.
Autant d'opportunités d'élargir l'audience, pour convaincre, puis gagner.
Merci encore pour ces propos particulièrement féconds, qui mériteraient de parvenir jusqu'à notre Présidente (Benoît ... ?)

Soleil de Cendres

Les interventions qui précèdent sont pleines de bons sens et il ne serait pas, à mon avis, inopportun que Marine en prenne connaissance...!!!

Ardechois a écrit:Les interventions qui précèdent sont pleines de bons sens et il ne serait pas, à mon avis, inopportun que Marine en prenne connaissance...!!!

Bonjour,

Je lui ai envoyé ce lien !