Marine Le Pen en débat sur France 2 dans " Mots Croisés "

Face à face sur France 2 à 22h50 ce soir 3 février 2014 : Pierre Moscovici face à Marine Le Pen.

Oh que si il va y avoir des mots qui se croisent.  
Boutade pour la petite faute qui s'est glissée dans le titre.  

pomcaramel a écrit:Oh que si il va y avoir des mots qui se croisent.  
Boutade pour la petite faute qui s'est glissée dans le titre.  

Corrigé.
Merci, Pom.   

Je vais essayer de regarder cela.

Un grand massacre en perceptive, je ne manquerai pas de voir cela en direct, il est toujours bon de voir un socialiste se faire massacrer en direct.

A la dernière confrontation de ces deux-là et bien, je n'avais pas trouvé Marine à la hauteur.

Cela dit, Moscovici n'avait pas été bon non plus : il me semble qu'il tombe très vite dans la critique caricaturale.

J'espère que Marine va être excellente pour cette deuxième manche !

A cette heure sur le menu des chaînes de la 2, en particulier à22h, " programme non défini et ce jusqu'à demain matin. Tout ça après " Castle " . On dirait qu'on ne veut pas que les Français écoutent Marine, ou alors me tromperais-je ???


A+


    

tier24 a écrit:A la dernière confrontation de ces deux-là et bien, je n'avais pas trouvé Marine à la hauteur.

Cela dit, Moscovici n'avait pas été bon non plus : il me semble qu'il tombe très vite dans la critique caricaturale.

J'espère que Marine va être excellente pour cette deuxième manche !

Je ne les avais pas vus, mais je trouve qu'elle ne se laisse pas impressionner. C'est vrai qu'il est féru de critique caricaturale et idéologique.

!!!  Eh bien c'est fait  !  Un socialiste vient de se faire descendre en direct !     pour Marine !
Victoire incontestable !!!

Tout le monde reconnaît - même nos adversaires - que Moscovici s'est fait atomiser hier soir !
Marine a été grandiose et l'a mis rapidement KO...assis !   

Marine pugnace, précise, claire, aux arguments qui tapaient dur...Moscovici caricatural, hésitant, bafouillant...un régal !
Aucun des chiffres annoncés par Marine n'a été démenti, bien au contraire !
Même à la fin, quand Moscovici a nié avoir été conseiller régional de 1998 à 2004, eh bien si : Les archives le prouvent...
Pas beau, Mosco, de mentir sans arrêt.
Marine a même donné une leçon d'économie à ce triste sire, soi-disant ministre de l'économie !!

Je cherche la vidéo qui ne devrait pas tarder.
En attendant, vous pouvez suivre ce lien : http://pluzz.francetv.fr/videos/mots_croises_,96152179.html

Ouah c'est violent   

J'espère que le technicien de surface de France 2 pensera à ramasser les morceaux de Moscovici...

Igola a écrit:Ouah c'est violent   

J'espère que le technicien de surface de France 2 pensera à ramasser les morceaux de Moscovici...

  

Excellente, Marine ! Ce fut un moment de plaisir de voir Moscovici ravaler sa salive car à court d'argument, et à des moments son visage haineux. Pour Calvi, c'est un peu mieux que Pujadas. J' espère simplement qu'un débat de ce genre ait lieu à 20h30 afin que les Français comprennent qui sont ces socialistes, le gouvernement Mitterrand avait pourtant frappé fort mais le gouvernement Hollande bat tous les records ! Peut-être que l'objectif était de rentrer dans le livre des records. Bon maintenant, c'est fait, dégagez !

Enfin à 23h, heure confidentielle pour l'audimat, nous avons pu voir l'équarrissage du Moscouvichy par Marine Le Pen!

Etait-ce du boeuf ou du cheval roumain? Je ne sais, en tout cas les morceaux étaient conventionnels à la sauce hollandaise pas fraîche du tout car rebouillis depuis des lustres!

Un bien bon moment où Marine a démonté cette pièce de politicard menteur et véreux que le vétérinaire (nous) n'a pu accepter!

" Suivez le beauf " comme disaient les RPR d'autrefois!

   

Ah ! Je suis en train d'écouter et je me régale !

A diffuser et consommer sans modération !   

 

Un véritable régal, merci Marine.

J'en veux encore   

Moscovici face à Marine Le Pen : quand la mauvaise foi est érigée à la hauteur d’un principe de gouvernement
Communiqués / 4 février 2014

Communiqué de Bruno Lemaire, conseiller économique de Marine Le Pen

Je n’ose croire qu’un ministre de la république française soit totalement incompétent : vu les énormités proférées par le ministre actuel de l’Economie et des Finances, on pourrait pourtant le penser. Comme ce n’est sans doute pas le cas, il ne reste qu’une explication, la mauvaise foi.

Passons sur les explications plus qu’embarrassées du ministre sur la reculade gouvernementale sur le projet de loi qui devait être proposé sur la famille et qui est repoussé sine die, dans l’attente peut être d’un coup de pouce « imposé » par la commission européenne qui « contraindrait » le gouvernement français à proposer une loi infâme rejetée par la majorité de nos compatriotes, et évoquons seulement 2 ou 3 points économiques sur lesquels Moscovici, une fois de plus, a tenté de tromper les Français.

Tout d’abord, la question des dettes : notre ministre, qui a répété plusieurs fois, tout content sans doute, qu’il parlait en tant que ministre de l’économie et des finances, a confondu sans vergogne le fait que 2/3 de la dette était détenue par des " étrangers " avec le fait beaucoup plus important que seul 3% de cette dette était de droit international. Dit autrement, 97% de la dette doit être remboursée en monnaie « nationale française », l’Euro pour le moment, le franc nouveau si nous assistons à la renaissance de notre monnaie nationale.

La différence n’est pas minime, puisque l’erreur de Moscovici concerne 60 à 65 % de 1950 milliards, soit 1200 milliards bruts, ou, en supposant une dépréciation de 15% (même si Marine a parlé d’une dépréciation/dévaluation de 20%, en s’appuyant sur les chiffres de J. Sapir) l’erreur nette est de 180 milliards: une paille. Quand on pense que le ministre dit disposer de 150 000 collaborateurs à Bercy …

Autre point concernant l’épargne des Français et la situation des banques. De récentes études ont montré que les 1500 milliards d’épargne des « petits épargnants français » – ceux qui ont moins que les 100 000 euros prétendument garantis par un fonds d’épargne se montant à … 2 milliards ne pouvaient en aucun cas être véritablement garantis, en cas de faillite d’une ou de plusieurs banques. Là encore Moscovici nie cette évidence, et la réalité que plusieurs de nos banques ont insuffisamment de capitaux « propres « – curieuse expression pour des capitaux dont on ne connait pas toujours la provenance – pour que leur survie, une fois de plus, ne dépende pas d’un soutien de l’état, et donc de nouveaux efforts demandés aux contribuables.

Je passerai sur les 70 milliards que le sauvetage – provisoire – de l’Euro a déjà coûté à la France, et dont Moscovici feint de croire à leur remboursement ultérieur – aux calendes grecques, c’est le cas de le dire pour aborder la question du pacte de responsabilité, et des 30 ou 35 milliards que l’Etat va devoir trouver pour le financer.

En supposant que, par miracle – sans ponctionner une fois de plus les ménages français – Monsieur Moscovici trouve quelque part ce financement, comment peut-on nous faire croire que ces 35 milliards, un peu moins de 2% du PIB, vont être plus efficaces pour relancer l’économie française que ce que propose Marine, à savoir une dévaluation de 15 à 20% appuyée sur la renaissance du franc, et par là même de notre puissance économique.

Notre commerce international – qui ne date pas d’hier, et qui avait valu à la France, il y a 15 ans, avant l’Euro donc, la position de la troisième nation exportatrice – est caractérisé par 420 milliards de produits et biens exportés, et d’environ 490 milliards importés.

Cette dépréciation-dévaluation compétitive, selon les calculs de plusieurs experts – qui sont très loin d’appartenir tous au FN/RBM – amènerait notre commerce à se rééquilibrer, autour d’un chiffre export-import de l’ordre de 450 milliards d’euros, ou encore de 500 à 520 milliards de francs nouveaux. Dans ce contexte, comment Moscovici ose t-il parler d’une France rabougrie, se repliant sur ses frontières. Une preuve de plus que le gouvernement actuel ne croit pas à la France, et qu’il imagine qu’en dehors des diktats imposés par Bruxelles, il n’y a point de salut pour notre nation.

http://www.frontnational.com/2014/02/moscovici-face-a-marine-le-pen-quand-la-mauvaise-foi-est-erigee-a-la-hauteur-dun-principe-de-gouvernement/#.UvDGC-6M5dg.twitter

Je ne pourrai le voir que ce soir mais j'applaudis d'avance.  

Veni Vidi Moscovici !

Les temps sont malsains. À force de prétendre que nous sommes dans une situation comparable aux funestes « années 1930 », certains journalistes et hommes politiques sont en train de créer une atmosphère particulièrement délétère. Les insinuations, les amalgames et les mensonges tiennent lieu aujourd’hui d’arguments.
On a franchi un nouveau cap avec l’article du sieur Colombani dans Direct Matin et avec les accusations proférées à mon endroit par Pierre Moscovici, Ministre de l’économie et des finances.
Les deux m’apparaissent liés. On en voit l’origine : la volonté d’un pouvoir aux abois et d’une élite discréditée de sauver l’Euro à tout prix en qualifiant les adversaires de la monnaie unique d’extrémistes.

Une saloperie écrite.

Commençons par le sieur Colombani, ci-devant ancien directeur du Monde, directeur de Slate.fr, et qui devrait savoir, pourtant, que les mots ont un sens. Il écrit donc, dans le journal gratuit Direct Matin du lundi 3 février:

« Une France du rejet de l’autre – aussi bien l’immigré que l’Européen, l’Arabe ou le Juif – est en train de s’affirmer. C’est la France du repli identitaire et du refus de l’euro. »

Venant après les diverses manifestations de ces dernières semaines, ces phrases procèdent à 2 amalgames. Le premier, assez ignoble, entre des expressions de l’antisémitisme (car Juifs ET Arabes sont des sémites…) et un sentiment anti-européen.
Que des personnes aient manifestées leur haine des Juifs et des Arabes est une chose. C’est stupide, c’est immonde, mais c’est.
Et nous savons que ces gens ne sont qu’une petite minorité. Mais, associer dans la même phrase un mouvement anti-Union Européenne et ces illuminés est un amalgame qui non seulement est ignoble, on l’a dit, mais de plus parfaitement irresponsable.
Le sieur Colombani sait parfaitement, on n’occupe pas les responsabilités qui furent les siennes sans y acquérir quelques rudiments de sociologie, que cet amalgame entre deux mouvements parfaitement différents dont le but est de discréditer le mouvement anti-UE, va aboutir à légitimer la folie des antisémites de tout poil.
Notons, d’ailleurs, qu’il y a un amalgame au sein de l’amalgame : c’est de traiter d’anti-Européens des gens qui contestent l’Union Européenne.
Et je signale au sieur Colombani qu’un récent sondage réalisé aux Pays-Bas montre que 55% des personnes interrogées sont partisans d’un retrait de l’UE. Or, l’Union Européenne n’est pas l’Europe. Une partie des pays européens ne sont pas dans l’UE, et l’on ne confond pas une réalité géographique avec une institution.

Le second amalgame est clairement insultant et encore plus ignoble que le premier.
C’est l’assimilation du rejet de l’Euro (qui progresse à l’évidence dans notre pays et chez nos voisins) aux groupuscules identitaires.
Je signale au sieur Colombani que certains groupuscules de cette mouvance sont de plus favorables à l’Euro. Mais, ici encore, c’est bien la volonté de diffamer, de nuire, qui se manifeste.
Il faut à tout prix montrer que seuls les « extrêmes » s’opposent à l’Euro. Alors, nous avons plus d’un tiers des Français qui sont extrémistes. Est-ce à cela que vous voulez aboutir sieur Colombani ?
Non seulement vos propos sont ignobles et insultants, mais ils sont surtout parfaitement irresponsables. En fait, les positions anti-Euro rassemblent largement, à droite comme à gauche.
L’appel du European Solidarity Manifesto prouve, s’il en était besoin, que cette opposition vient de tous les milieux, et que des économistes parfaitement connus et ayant exercé des responsabilités importantes les soutiennent.
Mais, l’ignoble est un registre qu’affectionne en réalité le sieur Colombani. Il avait tenu des propos similaires lors du référendum de 2005 sur le projet de traité constitutionnel.
Quelle que soit la manière dont on les entend, ils constituent une saloperie au sens où l’entendait Jean-Paul Sartre.
Ce genre de propos n’est d’ailleurs pas nouveau.
Fin novembre 2013 on y avait été déjà confronté avec le crapuleux dossier du Point, dont il fut rendu compte dans la note « La Littérature à l’estomac ».

Une saloperie ministérielle.

Il se fait, par le plus grand des hasards, qu’il y eût ce même lundi 3 février débat sur France 2 entre Pierre Moscovici et Marine le Pen.
Or, à cette occasion, Pierre Moscovici a dit que j’étais un économiste d’extrême droite.
Notons, tout d’abord, que la formule n’a pas de sens. Un économiste peut être classé parmi les différentes écoles de la pensée économique. On peut dire qu’il est « néo-classique », « hayekien », « keynésien », « néo-keynésien », « post-keynésien », « monétariste », « marxiste » ou, en France en particulier, « régulationniste », et j’en oublie certainement. Il s’agit de qualifier l’origine de sa pensée, en se référant aux textes qu’il utilise et qu’il produit.
Mais, parler d’un économiste d’extrême droite ou d’extrême gauche n’a tout simplement pas de sens.
C’est confondre la position du citoyen avec celle de l’économiste. On ne peut qualifier quelqu’un qu’en référence à ses propos, à l’oral ou à l’écrit.
Or, je mets au défi Moscovici et consorts de trouver dans mes écrits et mes paroles quoi que ce soit qui fasse l’apologie d’idées d’extrême droite. Et, de plus, je le renvoie à la brève note qu j’ai publiée sur ce sujet.

Cela, Moscovici le sait pertinemment.
Avant que d’être un déplorable Ministre des Finances, il fut avant tout le fils de Serge Moscovici, qui fut un collègue à la FMSH, et l’introducteur en France de la psychologie sociale.
J’ai donc vu un certain nombre de fois Pierre Moscovici rendant visite à son père.
Il sait parfaitement ce que je pense. Il a donc menti en pleine connaissance de cause. Il faut alors se demander pourquoi.

La réponse pour moi est claire : ce sont mes positions sur l’Euro, positions que je tiens publiquement depuis 2006, qui sont la cause de ce gros mensonge. Comme les positions anti-Euro sont en train de progresser dans la société française, à l’instar du sieur Colombani, on sort la grosse artillerie, la « FunkenPropaganda » à l’instar d’un Joseph Goebbels de sinistre mémoire.
Plus un mensonge est gros et plus il sera cru. Peu importe les arguments que j’ai pu avancer, arguments qui peuvent être considérés comme juste ou faux suivant les opinions, mais qui n’en restent pas moins des arguments.
Il s’agit de me déconsidérer et, à travers moi, tous ceux qui pensent que l’Euro est une mauvaise chose, et ils sont de plus en plus nombreux que ce soit parmi les économistes ou dans la population.
Il s’agit de les associer, dans les représentations collectives, avec ce monstre à cent têtes qu’est « l’extrême droite ».

La ficelle est un peu grosse.
Surtout, venant d’un Ministre qui fait son possible pour accroître la désespérance de la population, qui courbe l’échine devant les banques et les banquiers. On attendait autre chose d’un Ministre de la République.
Qu’il soit partisan de l’Euro est son affaire. Cela ne prouve qu’une chose, que ses connaissances en économie sont limitées. Mais, son savoir faire dans la communication est expéditif, à l’image de son ambition et de ses incapacités.

Pierre Moscovici, Ministre des Finances de la République, a donc commis, lui aussi, une saloperie. Que cela ait été fait dans le cadre d’un débat public et télévisé ne change rien à l’affaire.
Je constate d’ailleurs que le meneur de jeu, Monsieur Yves Calvi, s’est aussitôt démarqué de ces propos, sachant fort bien qu’ils pourraient, si j’en exprimais l’envie, donner lieu à une action en justice.

Une origine présidentielle.

Mais, qu’il s’agisse de Colombani ou de Moscovici, il est clair que l’on n’a pas affaire à des dérapages individuels.
Ces attaques sont trop coordonnées, et elles reprennent les mêmes thèmes, ce que les « communicants » appellent des « élément de langage ».
C’est une « ligne » qui est désormais appliquée, de la même manière que dans l’URSS stalinienne d’antan il fallait, dès que le Bureau Politique avait émis une condamnation, la transcrire en attaques où l’odieux le dispute à l’ignoble, quand elles ne tombaient pas dans le ridicule.

Nous n’avons pas de Bureau Politique en France, mais nous avons un Président.
Et c’est de lui que provient cette ligne, à n’en pas douter.
Son affirmation violente, presque désespérée, que l’Euro c’est l’Europe n’en laisse pas douter. Que l’on regarde les mots choisis :

« Je ne laisserai pas faire, au cours des prochains mois, ceux qui veulent en terminer avec l’idée européenne. Pas seulement en France, il y en a d’autres, parfois même aux gouvernements. Je ne laisserai pas faire ceux qui veulent en terminer avec l’idée européenne ou ceux qui veulent briser l’acquis communautaire, c’est-à-dire tout ce qui a été fait depuis des générations et des générations. Je ne laisserai pas non plus faire ceux qui veulent sortir de l’euro, qui pensent ainsi sauver la Nation alors qu’ils la mettent en péril. Parce que notre avenir, c’est dans l’Europe… »

On retrouve, là aussi, l’assimilation de l’Euro à l’Europe, et ce alors que tout le monde sait que des pays importants, la Grande-Bretagne et la Suède par exemple, font partie de l’Union Européenne mais pas de la zone Euro.
On retrouve l’expression de ce sentiment d’exaspération avec la répétition du « je ne laisserai pas faire… », qui permet à Emmanuel Todd de montrer avec brio comment l’inconscient vient ici affleurer le dit.
Il est aujourd’hui clair que voyant le projet européistes confronté à des attaques nouvelles, convergentes, et qui montent en puissance, confronté à une réalité qui diverge de plus en plus de son idéologie, François Hollande ne trouve plus que dans la politique du mensonge d’issue.
Mais, il ne peut que savoir que cette issue ne fonctionne qu’à court terme.
On retrouve ici la trace des méthodes du « fascisme doux » décrit par nombre de romanciers, dont évidemment Aldous Huxley dans le « Meilleur des Mondes ».
Il faut aussi se souvenir de ces lignes de Gunther Enders, dans l’Obsolescence de l’Homme, qui m’ont été communiquées par un correspondant :

« En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté. Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu. Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. »

Mais que tous, du Président à l’éditorialiste à gage, en passant par le Ministre incompétent et calomniateur le sachent :
Tout ce qui est possible sera fait pour mettre leurs projets en échec et les empêcher de rejouer la farce des années trente à leur seul profit.
L’analyse des défauts et de l’échec de la monnaie unique est aujourd’hui partagée par de nombreux économistes, dont des prix Nobel, tant en France qu’à l’étranger.
Je ne me laisserai pas intimider par des attaques qui déshonorent ceux qui les portent.
Mais je les préviens : ils m’en rendront politiquement raison.

http://russeurope.hypotheses.org/1940

Bravo monsieur Sapir.
Respect et soutien total.      

Moscovici n'a jamais connu la France avant l'Euro mais alors où vivait-il avant 2002???
Il a été vice-président du parlement européen, puis le patron de Cahuzac qu'il a protégé. Quand on est ministre de l'économie et qu'on affirme ne rien savoir de son ministre du budget, et bien quand on en sait si peu on évite de prétendre tout savoir.
Je finis par me demander quelle est la part de mauvaise foi chez lui et le plus inquiétant la part de son ignorance et de son incompétence. C'est sûr, il nous ment effrontément sur bien des points et pas seulement par omission.
Marine: Coucou! Calvi! Quand vous ne savez pas dites ",Je ne sais pas!,"   

Marine domine le débat de la tête et des épaules à une contre deux, même si Calvi sans être neutre (ça il ne sait pas le faire) est resté correct.
Victoire éclatante: FN 1 PS 0
    

  Bravo monsieur Sapir! 

Oui, j'ai adoré le : " Coucou, Calvi ! "    
L'intéressé n'a pas dû apprécier ... il n'est pas habitué à être réveillé de la sorte !
Ceci dit, je l'ai trouvé effectivement moins partial que la dernière fois.
En tout cas, Bravo et Merci Monsieur Sapir.

J'ai trouvé Calvi bon et juste : il a bien tenu ce débat. Pour preuve, le temps équitable pour chaque partie.

Moscovici a eu la même tactique que lors du premier débat que j'avais vu, les mêmes arguments : il n'a rien changé ce qui prouve qu'il n'a rien d'autre sous le pied ou sous le coude.

Contrairement à vous, j'aurais aimé que Marine soit moins agressive envers lui et plus pédagogique pour celles et ceux qui écoutaient. Elle l'a été mais pas assez à mon goût. Mais c'est toujours difficile pendant un direct.

C'était bien quand même de voir et d'écouter Marine.