Elections présidentielles américaines (novembre 2020)

On est rassuré quand on voit qu'il y a pire que chez nous!

Que se passe t'il exactement aux USA?
Il m'est difficile de dire autre chose que de dénoncer le recours à la force par des électeurs déçus. Nous avons jusqu'à la dernière élection connu des élections dont les résultats nous ont déçu mais dans le contexte politico/médiatique français c'était plausible et jamais au grand jamais nous n'avons contesté les élections.
Par contre Chevalier du Temple pouvons nous avoir des précisions sur les objets de litiges?
Car ici en France métropolitaine les informations nous arrivent par bribes, il nous a tété annoncé que chacun des deux candidats a battu respectivement le plus grand nombre d'électeurs des précédents président des USA. Si c'est le cas sans fraude c'est un très bon signe du point de vue de la démocratie mais si comme ça nous a également été annoncé le nombre de votants dépassent le nombre d'inscrits au moins localement par états et cela ne peut arriver qu'avec une fraude assez massive. Ces informations parcellaires filtrées ont été annoncées par une chaine d'information française cela correspond t'il à des dénonciations de Trump ou de ses partisans ou cela a t'il reconnu mais jugé négligeable pour le résultat des élections.
Bref y a t'il réellement eu au moins localement plus d'électeurs que de votants?

Car autant la violence est inacceptable autant l'origine de cette violence est à créditer sur Trump en cas d'élection incontestable autant elle serait à mettre sur le compte de ses adversaires si l'élection avait réellement été truquée. Biden est officiellement élu cette élection est validée légalement mais j'ignore si cette contestation est légitime d'un point de vue démocratique ou au contraire profondément anti démocratique.

J'ai le sentiment qu'une guerre civile pointe son nez.
Il y a un risque de partition.
Les Usa sont sont sur le point de payer toutes leurs magouilles.
Est ce que la France pourrait en arriver au même point?

D'après des chiffres pas si simple à trouver on compte environ 230 millions d'inscrits et 160 millions de votants au niveau des USA donc environ 70% de votants. Il s'agit bien d'un record de voix exprimées.
Joe Biden a obtenu officiellement  81 283 485 voix
Donald Trump a obtenu officiellement 74 223 744 voix
Pour comparer Obama qui à ce jour détenait le record de voix à des élections présidentielles américaines avait obtenu 69,5 millions de voix

Elections 2008 (précédent record électoral aux présidentielles américaines)
Total des votants exprimés:
129 391 711
Barack Obama 69 456 897 voix (record de voix obtenu par un président des USA)
Mc Cain 59 934 814 voix

Elections 2020
Total des votants exprimés:
155 507 229

Soit des votants en augmentation de 20% ce qui en effet est surprenant alors qu'on pensait qu'un Afro Américain comme Obama était plus clivant au niveau électoral aux USA on constate d'après ces chiffres qu'en fait les Américains se sentaient au final moins concernés qu'avec Trump. Obama est complètement largué dans la bataille des chiffres alors qu'il a été élu deux fois tout comme l'intégralité des candidats précédents réélus.
Le plus surprenant restant qu'un candidat peu "côté" a explosé les records électoraux d'Obama et de Trump, ça laisse tout de même dubitatif je l'avoue.

Je vous avoue également en toutes objectivités ne pas savoir au final comment interpréter ces chiffres, je ne sais même plus si on doit les suspectés ou pas.

Certains journalistes font amende honorable en reconnaissant que ne pas avoir dénoncer certaines "petites" anomalies qui "n'auraient pas dû avoir d'influence sur le résultat final" lors de ces élections ce qui a pu créer un climat d'injustice.
En bref il y a eu des fraudes mais "ils" estiment celles-ci relativement minimes et en tout cas pour eux celles-ci n'ont pas impacté le résultat.
Ces commentaires sont passés ce midi sur une des chaines d'information je crois que c'était LCI si quelqu'un a suivi. Avouez que c'est troublant et on comprend un peu mieux les évènements sans pour autant les excuser.

Les rumeurs de fraudes proviennent de la tête malade du narcissiste Donald Trump qui ne peut accepter sa défaite face à Joe Biden. Trump n'a pas été capable de produire de preuves formelles pour renforcer ses accusations qui ont été réfutés unanimement par les juges d'Etats et fédéraux. Finalement, le Congrès américain a certifié la victoire de Joe Biden à l'élection présidentielle. Le vice-Président Mike Pence a déclaré que le Congrès avait confirmé le décompte des résultats des Etats du Collège électoral, selon lesquels Joe Biden était qualifié de vainqueur de l'élection présidentielle du 3 novembre dernier contre le Président Donald Trump. Au total, << 306 >> grands électeurs se sont prononcés en faveur du candidat démocrate Joe Biden contre << 232 >> en faveur du Président Donald Trump. La certification des résultats du vote par le Congrès est la dernière étape obligatoire de validation pour le Président elu des États-Unis, inscrite dans la Constitution américaine.

En ce qui concerne les graves évènements qui viennent de se dérouler dans la capitale américaine, lesquels étaient destinés à poussé le Congrès à suspendre la procédure de certification des résultats de l'élection présidentielle.

Trump est responsable de l'assaut contre la démocratie et de l'intrusion violente de ses supporters à l'intérieur du Capitole, dans l'intention d'empêcher la certification de la victoire de Joe Biden. Cette opération criminelle organisée a fait un mort à l'intérieur plus trois morts à l'extérieur. Il a demandé à ses supporters de marcher sur le Capitole, et par conséquent, il est pleinement responsable de cette acte de sédition, de cette tentative de renverser le gouvernement. Pendant des mois, il a alimenté la colère et la haine de ses partisans. En provoquant une attaque contre le Sénat des États-Unis en session, il a violé son serment d'Office et la Constitution. Il devrait donc être immédiatement congédié par les deux Chambres du Congrès, en accordance avec le 25e amendement.

Un appel signé par 19 démocrates de la Chambre des représentants des États-Unis, demande expressément au vice-Président Mike Pence de destituer Donald Trump, qu'ils qualifient de << malade mental >> et << incapable d'exercer ses fonctions >>. Ils ont demandé au vice-Président de l'écarter du pouvoir et d'appliquer le 25e amendement de la Constitution, car disent-ils << Donald Trump et incapable de gérer et d'accepter les résultats de l'élection. Il représente ainsi une grave menace pour la démocratie. C'est la raison pour laquelle, dans l'intérêt de notre démocratie, nous vous exhortons à mettre en place le 25e amendement et à lancer le processus de destitution de Trump de ses fonctions >>.

Il semblerait que seuls les démocrates soient doté d'un cerveau leur permettant de détecter une maladie mentale. Ils sont certainement fait de hautes études psychiatriques.

gemini a écrit:Il semblerait que seuls les démocrates soient doté d'un cerveau leur permettant de détecter une maladie mentale. Ils sont certainement fait de hautes études psychiatriques.

Un fou qui a obtenu près de 5 millions de voix de plus que Barack Obama c'est tout de même impressionnant. Trump est surtout quelqu'un qu'il faut à tout prix éviter de prendre comme conseiller en communication.

A écouter attentivement avec l'exemple de la Pennsylvanie où il est dit que 2,5 millions de bulletins par correspondance vierge ont été envoyés pour ce vote et où il a été comptabilisé 3,2 millions de votes par correspondance soit rien que là au moins 700 000 votes falsifiés.

Mais non! C'est du complotisme, ils se sont simplement trompés.
On va nous expliquer que Trump à encore une fois menti et trahi.
Comme il est déjà un peu fou, ils pourront le faire interner.
A voir, a lire, à entendre tout ce qui se dit sur les USA, j'ai l'impression que la guerre de sécession va recommencer.

Je crois que ces élections resterons dans les annales avec tout les doutes et les actes surprenants qui les ont accompagnés.

Ce qui était intéressant dans la vidéo sur Biden Trump c'est de rappeler que si il y a eu fraude quelle qu'elle soit c'est alors dans la constitution américaine le rôle du président, Trump en l'occurrence, de rétablir les choses ou tout du moins de faire respecter la démocratie. Ce qui veut dire que si il y a eu fraude c'est officiellement le rôle de Trump de contester ces élections en tant que garant des institutions. On voit alors les choses sous un tout autre angle y compris cet appel de Trump et cela donne un sens aux évènements du Capitol même si on aurait aimé ne pas les voir comme on aimerait qu'aucune élection ne soit falsifiée ce qui est un crime contre la démocratie où que cela arrive.

CoqGaulois a écrit:Ce qui était intéressant dans la vidéo sur Biden Trump c'est de rappeler que si il y a eu fraude quelle qu'elle soit c'est alors dans la constitution américaine le rôle du président, Trump en l'occurrence, de rétablir les choses ou tout du moins de faire respecter la démocratie. Ce qui veut dire que si il y a eu fraude c'est officiellement le rôle de Trump de contester ces élections en tant que garant des institutions. On voit alors les choses sous un tout autre angle y compris cet appel de Trump et cela donne un sens aux évènements du Capitol même si on aurait aimé ne pas les voir comme on aimerait qu'aucune élection ne soit falsifiée ce qui est un crime contre la démocratie où que cela arrive.

Si Trump a été élu c' est parce que ceux d'avant n' ont pas fait leur boulot et biden était dans la clique d obama !!!

donc voila ce qui arrive quand on méprise le peuple , ce qui était le cas des autres avant et quand on les entend aujourd' hui donner de lecons de morale , ils sont vraiment mal placés pour l'ouvrir!
Un peuple en colère, ca peut etre terrible et ils devraient faire attention parce que là ca chauffe pour leur ..... !!!

Le pire c"est manu qui n'a rien d'autre à faire bien sur , qui soutient biden avec le drapeau americain derrière lui !!!

Ce qui s'est passé hier dans la capitale américaine, est une tentative de coup d'état, suscité par une personnalité narcissique et psychopathique, et réalisée par des groupes violents d'extrémistes marginaux.

Le Capitole qui est la maison du peuple, est surtout le palais et le coeur de la démocratie américaine. Bien plus important que la Maison Blanche qui est la branche exécutive.

Les graves évènements d'hier ont été une triste mise en accusation de la hideur totale de Donald Trump. L'aspirant dictateur a vraiment montré ses vraies couleurs, dans cet acte hautement repréhensible et insensé, qui a porté une blessure à la démocratie américaine. Les actions de cet individu détestable, ne manqueront pas de tracer une ligne décisive sous sa désastreuse présidence, pour toujours.

Je déplore bien évidement la "prise" du Capitole par des factieux qui ne représentent personne. Surtout pas le peuple américain et encore moins les Trumpistes dans leur ensemble.
Maintenant les "démocrates-progressistes-gauchistes" qui hurlent à la prise du bureau de la présidente démocrate de la Chambre des Représentants Nancy Pelosi (sans violence) ont parmi leurs références lz saccage du trône de Louis-Phiippe en 1848 (je n’aime pas Louis-Philippe mais je connais l'histoire) par un Gavroche...Mais là, personne ne l'a condamné. Bref...
La fraude a gagné, restons-en là.
Maintenant, les américains doivent viser 2024.
Sur ce, ce sujet étant terminé, je le clos.
Les avis sont trop divergents et irrémédiablement opposés et ne font rien avancer.