L'opposition : Ceux qui nous manipulent sont tous là.

bipbip60 a écrit:Hollande, Hollande ? Vous nous voyez avec un camembert Président Hollandais ? Ah, ah, ah, ah, ah, ah,.................................

ahele dit :

après le nain hystérique, le mou ou la salafiste !! et ben, on va ou là !!
punaise, j'espère bien que le peuple va réagir dans le bon sens sinon le pays est irrémédiablement foutu !! de plus si c'est elle, on sera dans un pays maghrébin dans 5 ans car elle est pour l'ouverture à ces pays là sans retenue !! il faudra une révolution pour tout changer et reprendre en mains notre pays !!
Marine, sinon rien !!
je préfère encore faire comme les belges être sans gouvernement
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Oh la Grosse menteuse de Hollande !!!!

http://www.rue89.com/2011/06/20/sur-dsk-tristane-banon-sest-sentie-trahie-par-hollande-209608

Je pense que Marine va créer la surprise en étant en tête au 1er tour.

Quand au second, il y a des chances pour que ce soit Hollande contre Marine.
Je rêve de voir la tête de Sarko en ce cas !

Martine devrait faire un bon score, mais je ne rêve pas : ce sera la mobilisation générale contre elle avec un blocus médiatique.

Dommage qu'il ne puisse y avoir 3 candidats au second tour, car dans ce cas je suis convaincu qu'elle serait présidente.

Mais pierre après pierre, cela finira par être une réalité.

n'importe quel candidat, Marine lui tiendra tête, il faudra que notre programme soit impeccable, réalisable et dans l'attente des problèmes des français !! et là je pense sérieusement qu'elle a toutes ses chances !! quand au charisme, elle est une des rares à en avoir car quand tu vois les autres candidats....pffffft !!!

Un foyer Français sur deux ne paye pas d'impôt. Ce qui signifie que presque 50% de la population à faibles revenus bénéficie d'aides sociales au niveau du logement, de la scolarité des enfants, des allocations chômage, etc... Ceci représente près de la moitié des électeurs qui seront logiquement tentés par un vote aux partis qui leur promettent des allocations et des prestations augmentées, la retraite à 60 ans et un meilleur niveau de vie car pour financer tout cela, "on fera payer les plus riches", ce qui réjouira dans les chaumières. J'ai remarqué que d'ailleurs que tous ceux qui ne paient pas d'impôts sont pour l'augmentation de ceux-ci.
On ne peut leur en vouloir de tomber dans le panneau ! Ils ne votent pas pour la politique du pays, mais uniquement pour leur porte monnaie. Or étant donné qu'ils ne sont pas les semeurs mais uniquement les récolteurs des bienfaits de la société, ceci me porte à la réflexion des limites de la démocratie et également de savoir si le suffrage universel est réellement le meilleur système pour décider du sort de toute une population.
Mettre un bulletin dans l'urne aura de lourdes conséquences sur la vie de tout un pays. Tout le monde doit avoir le droit de donner son avis sur la future gestion du pays ? Oui, comme tout le monde a aussi le droit de conduire une voiture, mais pour cela il faut passer son permis, apprendre les règles du code de la route et prouver devant un examinateur qu'on est capable de conduire. Il devrait y avoir un examen civique pour obtenir sa carte d'électeur, qui prouverait qu'on connaît au moins les basiques du fonctionnement de l'état et du parlement, savoir comment on gère une région, une mairie, etc.
Je ne trouve pas normal que n'importe quel imbécile ait le droit de décider de mon sort. Que la personne qui a perdu les dernières présidentielles ait obtenu presque 47% des suffrages me fait dresser les cheveux sur la tête. Il y a un tel dogmatisme chez les socialistes qu'on a l'impression qu'ils voteraient pour un "chien coiffé" s'il représentait leur parti.
De même avec le front national, un parti d'extrême droite, un parti nazi, des fachos....qu'est ce qu'on a pas entendu... d'abord c'est quoi un parti d'extrême droite étant donné qu'il n'y a plus de droite en France depuis belle lurette ! l'extrême de rien ça n'existe pas que je sache.

Voila, c'était mon coup de gueule pour ouvrir les débats, j'espère que vous ne m'en voudrez pas ...

Patriot2 a écrit:Un foyer Français sur deux ne paye pas d'impôt. Ce qui signifie que presque 50% de la population à faibles revenus bénéficie d'aides sociales au niveau du logement, de la scolarité des enfants, des allocations chômage, etc... Ceci représente près de la moitié des électeurs qui seront logiquement tentés par un vote aux partis qui leur promettent des allocations et des prestations augmentées, la retraite à 60 ans et un meilleur niveau de vie car pour financer tout cela, "on fera payer les plus riches", ce qui réjouira dans les chaumières. J'ai remarqué que d'ailleurs que tous ceux qui ne paient pas d'impôts sont pour l'augmentation de ceux-ci.

je pense que ces gens veulent avant tous un emplois avec un salaire plus élevé que leur chômage. après comme dans tout les pays il y a des abus mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

edit: tiens regarde encore des nouveaux chomeurs qui veulent travailler
http://www.ladepeche.fr/article/2011/07/09/1125077-mezin-placal-le-maire-reclame-la-mediation.html

Bonjour...

Elle est ou ta question ?

Sinon sympa le coup de gueule..

FR-libre80 a écrit:Bonjour...

Elle est ou ta question ?

Sinon sympa le coup de gueule..

La question est de savoir si le mode de scrutin actuellement en vigueur est le bon.
Beaucoup de gens ne votent pas FN aux législatives car ils ressentent que c'est un vote inutile. Le système à deux tours avec les reports de voix UMP - PS rendent impossible l'élection d'un député FN et si par bonheur Marine gagnait la présidentielle, elle devra s'attaquer à ce problème en premier lieu si elle veut une majorité pour pouvoir gouverner efficacement.

Pour les législatives je suis d'accord avec toi d'ailleurs je ne vote qu'aux présidentielles le reste c'est une perte de temps...
Le Front National a été le premier parti a réclamé les proportionnelles dans toutes les élections afin que le peuple soit aux mieux représentés.

Cependant il est intéressant que le Front de gauche, le PC, les verts le réclament uniquement lorsqu'ils se sentent minoritaires....
Mélenchon ne le réclamait jamais avant, le PC non plus...

Si le général a mis en place le suffrage universel direct, c'était pour éviter, à l'époque, la souveraineté d'un parti politique et pouvoir le contrer. Le débat d'opinion reste une bonne chose aujourd'hui. Dans la mesure où il est bâti sur l'intérêt général, entendre les différentes opinions des français est constructif. Mais l'intérêt général actuel est devenu l'intéressement au capital. La politique ressemble à de la gestion financière, c'est pourquoi les français votent pour celui qui promet de leur remplir davantage le porte monnaie. Ce qu'il faut, c'est leur faire comprendre qu'actuellement, les bénéfices d'une entreprise, et il y en a, ne sont pas versés aux impôts (à l'Etat), ni aux salariés qui ont une participation sur ces bénéfices, mais aux actionnaires en quasi totalité....Quand les français comprendront qu'ils se font manger tout cru par le capitalisme à outrance pour fortuner les millionnaires déjà existants, ils voteront intelligemment.

je pense que ces gens veulent avant tous un emplois avec un salaire plus élevé que leur chômage. après comme dans tout les pays il y a des abus mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

edit: tiens regarde encore des nouveaux chomeurs qui veulent travailler
http://www.ladepeche.fr/article/2011/07/09/1125077-mezin-placal-le-maire-reclame-la-mediation.html[/quote]

Quand Marine le Pen parle des millions que coute la fraude aux prestations sociales, elle ne mets pas tout le monde dans le même sac mais elle en parle quand même ! Sinon on ne peut plus rien évoquer sur un sujet qui fâche.

Patriot2 a écrit:
je pense que ces gens veulent avant tous un emplois avec un salaire plus élevé que leur chômage. après comme dans tout les pays il y a des abus mais faut pas mettre tout le monde dans le même sac.

edit: tiens regarde encore des nouveaux chomeurs qui veulent travailler
http://www.ladepeche.fr/article/2011/07/09/1125077-mezin-placal-le-maire-reclame-la-mediation.html

Quand Marine le Pen parle des millions que coute la fraude aux prestations sociales, elle ne mets pas tout le monde dans le même sac mais elle en parle quand même ! Sinon on ne peut plus rien évoquer sur un sujet qui fâche.

je ne dis pas le contraire!!! je te dis juste (si j'ai bien compris) que ton raisonnement et faux , je connais de plus en plus de monde qui ne paie pas d’impôt et qui voterons FN. j'ai l'impression que tu dis que ces gens se complaise dans leur situation et veulent y rester.

Il est un fait que l'éducation de beaucoup de nos concitoyens est à revoir. J'ai déjà évoqué l'idée de stages obligatoires pour les parents.

Par ailleurs, des cours d'éducation civique, une valorisation de l'histoire de France, le rétablissement de surveillants réels dans les cours d'école, l'application d'une vrai discipline, la revalorisation de l'image et du rôle des Professeurs (avec des sanctions très lourdes contre toutes formes d'agressions), etc ... Bref, il y a un grand chantier à lancer pour réformer l'éducation nationale et enseigner les valeurs de la république.

Tout cela ne change rien au fait qu'il faut respecter la démocratie. On a le droit d'avoir des opinions différentes. Quelqu'un qui n'a pas la même opinion ne doit pas être traité d'imbécile. Ce n'est pas une attitude intelligente ...

Ce qu'il faut s'est informer et convaincre.

pour la question d'extrême droite, fachos, racistes....enfin les mots doux habituels à notre encontre, je vous conseille d'aller sur le lien en bas !

[b]très instructif :

c'est le document sur "l'immigration" de la droite en 1990 lorsqu'elle voyait et défendait les choses comme notre parti à l'heure actuelle : c'est ce document que zemmour a lu une partie à NKM en lui disant qu'elle était de totale mauvaise foi !!

je sais que vous allez être autant surpris que moi de découvrir un tel document signé à l'époque à Villepinte les 31 mars et 1er avril 1990, par VG d'Estaing, Jacques Chirac, Michelle Alliot Marie, Roselyne Bachelot, Alain Juppé, Gérard Longuet, François Bayrou...


ces partis traitent Marine de fasciste et raciste alors que noir sur blanc ils avaient mis les mêmes restrictions et lois envers les étrangers : en fait, ils affichent clairement la préférence nationale que prône Marine !!

je vous conseille à tous de le lire et une fois que l'un d'entre nous aura réussi à récupéré ce lien :

"faire tourner au maximum sur le net et entre autre facebook et twitter ce document"

gageons que si les français y ont accès, ils réfléchiront à 2 fois avant de voter !!

ils vont se rendre compte enfin que les partis lui mentent depuis des années et n'ont rien à envier à Marine, car si ce qu'elle prône relève du fasciste et racisme, ils en sont les premiers instigateurs !!

de plus, ce document montre qu'ils étaient parfaitement au courant du danger que représentait une immigration massive pour notre pays et ont donc sciemment conduit la France au bord du gouffre !!

voilà un très bon document à mettre dans toutes les mains !!


http://www.valeursactuelles.com

[quote="rolzen"]
Il est un fait que l'éducation de beaucoup de nos concitoyens est à revoir. J'ai déjà évoqué l'idée de stages obligatoires pour les parents.

Par ailleurs, des cours d'éducation civique, une valorisation de l'histoire de France, le rétablissement de surveillants réels dans les cours d'école, l'application d'une vrai discipline, la revalorisation de l'image et du rôle des Professeurs (avec des sanctions très lourdes contre toutes formes d'agressions), etc ... Bref, il y a un grand chantier à lancer pour réformer l'éducation nationale et enseigner les valeurs de la république.

Tout cela ne change rien au fait qu'il faut respecter la démocratie. On a le droit d'avoir des opinions différentes. Quelqu'un qui n'a pas la même opinion ne doit pas être traité d'imbécile. Ce n'est pas une attitude intelligente ...

Ce qu'il faut s'est informer et convaincre.[/quote]



Ahele dit :


d'accord avec toi Rolzen j'ai mis en gras ton paragraphe qui m'interpelle !

j'ai voté gauche pendant des années je l'ai déjà dit, si je suis là c'est que j'ai cherché à comprendre par moi même, malheureusement, tout le monde n'est pas capable de faire ce travail sur soi et de se remettre en question !!

chaque individu est libre de son choix, le seul problème c'est que cela concerne l'avenir de tout le pays !! et oui, c'est ça la démocratie !!

par contre d'accord avec Patriot2 sur le sujet de donner des cours de politique en gros pour que les français votent utile et non pour un personnage ou un physique comme je l'ai entendu certaine fois !! ça par contre c'est du grand n'importe quoi !et si cela permettait au peuple de se sentir plus concerné, alors ce serait gagné, car le taux d'abstention est record dans notre pays !

voilà, je vous conseille de lire post que je viens de mettre avec un lien, cela nous concerne tous pour les élections présidentielles et l'avenir de notre pays en 2012 !!


:twisted: :twisted: :twisted:

Aide à AHELE :

Tu as des petites icônes en haut à droite de la fenêtre où tu écris ton post.
Pour un lien internet par exemple, tu cliques d'abord sur l'icône indiqué "insérer un lien". Il apparaît une petite fenêtre. Dans cette petite fenêtre tu copies ton lien sur la première ligne. La deuxième ligne n'est pas vraiment utile, elle ne sert que si tu veux qu'un texte de ton choix apparaisse à la place du lien. Et après, tu n'as qu'à cliquer sur OK.
Voilà ton lien s'insère dans la zone où tu écris ton post.

A part ça, je suis d'accord avec une grande partie des propos de patriot2. Mais je n'accepte pas qu'on considère ceux qui ont une opinion différente comme des imbéciles.

J'ajoute que tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir une éducation convenable. Il y a aussi des personnes aux capacités limitées.
Chacun est respectable et doit être respecté !

merci Rolzen ! je l'ai mis en bas de mon post, j'ai essayé ça marche !! super !

Je viens de découvrir ce club bien français.
Prenez connaissance d'une partie de la liste des membres et vous comprendrez beaucoup de choses.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Si%C3%A8cle

Merci Patriot2

Eh ben, pas de souci.
Pour plus d'éclairage, on publie :

Présidents du club

Alof de Louvencourt : 1944-1950
Ludovic Tron : 1950-1966
Pierre Moussa : 1966-
Renaud Denoix de Saint Marc1 : - 2005 -
Denis Kessler : 200815-
Nicole Notat novembre 2010- 16 ; vice-présidents : le politologue Olivier Duhamel et Henri Loyrette, président du musée du Louvre ; trésorier : Marc Tessier, ancien président de France Télévisions ; secrétaire général : Étienne Lacour, directeur de la rédaction de la Société générale de presse17.

Quelques invités, membres ou anciens membres du Siècle
Ministère des finances

Presque tous les Inspecteurs généraux des finances en activité (114 sur 120 en 2009).
Thierry Breton (ancien ministre des Finances et grand patron)
Alain Lamassoure (ancien ministre du Budget)
Pascal Lamy (ancien inspecteur général des finances, directeur de l'OMC)
Alain Minc (ancien inspecteur général des finances, essayiste)
Christian Noyer (ancien directeur du Trésor, Gouverneur de la Banque de France)
Dominique Strauss-Kahn (ancien ministre des Finances, ancien directeur général du FMI)
Jean-Claude Trichet (ancien directeur du Trésor, ancien Gouverneur de la Banque de France, président de la BCE)

Dirigeants d'entreprises et d'établissements financiers privés

Jacques Attali (ancien inspecteur général des finances, fondateur de Planète-finance, essayiste)
Claude Bébéar (ancien PDG d'AXA)
Antoine Bernheim (dirigeant associé de la banque Lazard)
Daniel Bouton (ancien directeur du Budget, ancien président de la Société générale)
Jean-Yves Haberer (ancien PDG du Crédit lyonnais)
Michel Pébereau (président de la BNP Paribas)
Jean Peyrelevade (dirigeant des banques Suez, Stern, Crédit Lyonnais)
Édouard de Rothschild (banquier et homme d'affaires)

Personnalités du monde des affaires et dirigeants d'entreprises publiques

Jean-Paul Agon (directeur général de L'Oréal)
Pierre Bilger
Bertrand Collomb
Serge Dassault
Étienne Davignon
Bertrand Eveno
Louis Gallois
Guillaume Pepy
Antoine Guichard (ancien PDG du Groupe Casino)
Philippe Jaffré (ELF Aquitaine, Zebank, Alstom) (décédé depuis)
Denis Kessler 16 (président de Scor)
Lisette Mayret15
Jean-Marie Messier (ancien inspecteur général des finances, écarté après le scandale Vivendi)
Louis Schweitzer (ancien président du conseil d'administration de Renault, ancien président de la HALDE)

Journalistes, éditeurs, information

Arlette Chabot
Emmanuel Chain (journaliste, producteur pour la télévision)
Jean-Marie Colombani (journaliste, ancien président du Monde)
Anne-Marie Couderc (Hachette Filipacchi Médias)
Michèle Cotta (journaliste, ancienne directrice de France), première femme acceptée en 1983
Bertrand Collomb (producteur de télévision)
Teresa Cremisi (présidente des éditions Flammarion)
Alain Duhamel (politologue, chroniqueur à Europe)
Olivier Duhamel
Michel Field (journaliste sur Europe)
Franz-Olivier Giesbert
Claude Imbert (journaliste au Point)
Odile Jacob (éditrice)
Denis Jeambar (ancien directeur des éditions du Seuil)
Laurent Joffrin (journaliste et directeur de publication du Nouvel Observateur)
Serge July (ancien PDG de Libération)
Julien Kouchner (directeur général de l'Agence CAPA)
Étienne Lacour (secrétaire général du Siècle)
Maurice Lévy (PDG de Publicis)
André Lévy-Lang
Serge Moati (journaliste sur France 5)
Sylvie Pierre-Brossolette
Bernard Pivot
Patrick Poivre d'Arvor (journaliste et ancien présentateur télévisé à TF1)
Alain de Pouzilhac (ancien PDG du groupe Havas)
David Pujadas (journaliste et présentateur télévisé, France 2)
Alain-Gérard Slama (journaliste au Figaro et à France Culture)
Anne Sinclair
Marc Tessier (ancien président de France Télévisions)
Gérard Worms

Personnalités politiques

Martine Aubry (première secrétaire du PS)
Robert Badinter (démissionnaire)
Michel Barnier (ancien secrétaire d'État aux Affaires européennes)
Jacques Barrot (ancien ministre français du Travail, des Affaires sociales et de l'Emploi, ancien commissaire européen (à la Politique régionale, puis aux Transports, et enfin à la Justice, à la Sécurité et aux Libertés)
François Bayrou (ancien ministre de l'Éducation nationale)
Éric Besson
Michel Bon
Bernard Boulito (Heinz et Asics)
Hervé de Charette (ancien ministre des Affaires étrangères)
Jean-Pierre Chevènement
Jean-François Copé (ancien ministre du Budget)
Laurent Fabius (ancien premier ministre)
Luc Ferry
François Fillon
Élisabeth Guigou
Adeline Hazan

Martin Hirsch
François Hollande
Jean-Paul Huchon
Anne-Marie Idrac (ancienne présidente de la SNCF et de la RATP, ancien ministre, vice-présidente de l'association Le Siècle en 2008)
Lionel Jospin (ancien premier ministre)
Alain Juppé (ancien premier ministre)
Bernard Kouchner (ancien ministre)
Jack Lang (ancien ministre de l'éducation nationale)
Noëlle Lenoir
Corinne Lepage (avocate, ancienne ministre de l'Environnement)
Charles Millon (ancien ministre de la Défense)
Pierre Moscovici
Jean-Pierre Raffarin (ancien premier ministre)
Jacques Rigaud (membre du PS)
Nicolas Sarkozy (sixième président de la Ve République et ancien ministre des finances et de l'Intérieur, président de l'UMP)
Jacques Toubon (ancien garde des Sceaux)
Manuel Valls
Michel Vauzelle
Hubert Védrine
Rama Yade (ancienne secrétaire d'État aux Affaires étrangères et des Sports)

Autres hauts-fonctionnaires

Simon Nora
Renaud Denoix de Saint Marc (ancien vice-président du Conseil d'État, membre du Conseil constitutionnel)
Richard Descoings (conseiller d'État, directeur de l'Institut d'études politiques de Paris)
Michel Gaudin (préfet de police de Paris)
Simone Rozès
Olivier Schrameck

Universitaires

Hélène Ahrweiler
Christian de Boissieu (économiste)
Daniel Cohen (économiste)
Alain Cotta (économiste)
Henri Loyrette (Président du Louvre)

Représentants de la diversité et des minorités visibles

Fadela Amara (ancienne présidente de Ni putes ni soumises)
Rachida Dati (chargée de mission au ministère de l'Intérieur au moment de son admission)
Karim Zéribi

Gens de lettres, artistes

Françoise Chandernagor
François Nourissier
Jean Tulard

Syndicalistes

Jean-Christophe Le Duigou (dirigeant de la CGT du corps des finances, puis receveur général des hypothèques))
Nicole Notat (Dirigeante de la CFDT, puis présidente de Vigeo)
Laurence Parisot (présidente du MEDEF)
Ernest-Antoine Seillière (ancien président du MEDEF)
Henri Weber