Re: Débat Valls-Marine Le Pen sur France 2

UnGarsDeLaMarine a écrit:

thomas91 a écrit:

La vidéo du débat va circuler, c'est ce qui importe.

Ca c'est une bonne réponse pour ceux qui pensent qu'Internet ne sert pas à grand chose niveau militantisme.

Qui pourrait le nier aujourd'hui ? :mrgreen:

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

NOSTALGIE a écrit:

Le journaliste du monde a l'air de mon avis pourtant et je pense qu'il n'est pas le seul..
La majorité des gens pensent comme Marine, ils ont soit la trouille, soit ils sont embrigadés dans un parti qui leur gonfle la tête mais ils pensent comme nous, j'en suis certaine...on leur a tellement fichu la pétoche avec le FN qu'ils n'arrivent plus à penser par eux-mêmes...mais avec Mittal et tout ce qui va suivre, ils ne pourront plus faire les autruches, j'en suis certaine...

Vous êtes dans le déni total, je ne peux rien y faire.
Si les gens étaient d'accord avec Marine, ils l'auraient élu ! C'est simple non ? Pourquoi vouloir à tout prix chercher des excuses et des raisons alambiquées pour ne pas admettre la réalité ? Vous êtes encore en train d'attendre que les Français se réveillent d'eux-même, avec un claquement de porte, de fenêtre, ou le le klaxon d'une voiture. Non ! Il faut les réveiller directement, nous même.

UnGarsDeLaMarine a écrit:

NOSTALGIE a écrit:

Le journaliste du monde a l'air de mon avis pourtant et je pense qu'il n'est pas le seul..
La majorité des gens pensent comme Marine, ils ont soit la trouille, soit ils sont embrigadés dans un parti qui leur gonfle la tête mais ils pensent comme nous, j'en suis certaine...on leur a tellement fichu la pétoche avec le FN qu'ils n'arrivent plus à penser par eux-mêmes...mais avec Mittal et tout ce qui va suivre, ils ne pourront plus faire les autruches, j'en suis certaine...

Vous êtes dans le déni total, je ne peux rien y faire.
Si les gens étaient d'accord avec Marine, ils l'auraient élu ! C'est simple non ? Pourquoi vouloir à tout prix chercher des excuses et des raisons alambiquées pour ne pas admettre la réalité ? Vous êtes encore en train d'attendre que les Français se réveillent d'eux-même, avec un claquement de porte, de fenêtre, ou le le klaxon d'une voiture. Non ! Il faut les réveiller directement, nous même.

Ai-je dit le contraire ? sauf que lorsque tu veux "vendre" une idée, (ou un produit quel qu'il soit) il te faut des arguments pour prouver que ton idée est meilleure que celle de ton adversaire, donc avec le réveil par nous-mêmes, je pense que tu fais allusion aux débats, aux meetings, aux tracts, au démarchage etc...
reconnais qu'en parallèle il est efficace pour APPUYER ton argumentation de parler, de mettre en évidence tout ce qui se passe tous les jours de catastrophique, de nuisible, de néfaste, pour notre pays et toutes ces manifestations de destruction du pays les gens vont bien devoir admettre qu'elles sont les conséquences de leurs votes successifs, puisque à part la droite et la gauche, personne d'autre n'a jamais gouverné dans ce pays, ils ne peuvent pas nier que ce n'est pas la faute du FN quand même...
en clair toutes les merdes qui nous arrivent sont autant de pierres à l'édifice qui mènera Marine au pouvoir, c'est dommage qu'il faille en passer par là, mais c'est ainsi....AVEC LES PAROLES MAIS AUSSI PLUS QUE LES PAROLES CE SONT LES FAITS QUI VONT NOUS DONNER RAISON ET FAIRE CHANGER LES MENTALITES Mad

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Je faisais simplement une remarque sur ton affirmation comme quoi ACTUELLEMENT les Français sont pour la plupart d'accord avec les idées du FN. C'est faux.
Maintenant, que DANS LE FUTUR, on parvienne à cela, je l'espère comme toi. Et de toute façon je n'espère même pas que l'ensemble des Français aient les même idées, c'est impossible. Il faut juste avoir la moitié, et c'est suiffsant pour obtenir le pouvoir. C'est ça le but. Le but n'est pas de convaincre l'autre moitié, c'est impossible, il y aura toujours des gens contre nous.

Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

seb890 a écrit:Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

Oui je suis d'accord.
Mais peu importe la raison, reste qu'ils ne sont pas d'accord avec elle. Peu importe la raison, aussi ridicule qu'elle puisse être.

Le truc c'est que sur chaque grands sujet (immigration, dictature de Bruxelle, sécurité, patriotisme économique..) on ne trouve pas 82% d'opposition au discours de Marine. Les effets de la diabolisation dans l'opinion publique sont toujours là, c'est ce qui nous a empêcher de féderer au delà des 18%.

**bruniquel** Date d'inscription : 24/11/2011

NOSTALGIE a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:

NOSTALGIE a écrit:

Le journaliste du monde a l'air de mon avis pourtant et je pense qu'il n'est pas le seul..
La majorité des gens pensent comme Marine, ils ont soit la trouille, soit ils sont embrigadés dans un parti qui leur gonfle la tête mais ils pensent comme nous, j'en suis certaine...on leur a tellement fichu la pétoche avec le FN qu'ils n'arrivent plus à penser par eux-mêmes...mais avec Mittal et tout ce qui va suivre, ils ne pourront plus faire les autruches, j'en suis certaine...

Vous êtes dans le déni total, je ne peux rien y faire.
Si les gens étaient d'accord avec Marine, ils l'auraient élu ! C'est simple non ? Pourquoi vouloir à tout prix chercher des excuses et des raisons alambiquées pour ne pas admettre la réalité ? Vous êtes encore en train d'attendre que les Français se réveillent d'eux-même, avec un claquement de porte, de fenêtre, ou le le klaxon d'une voiture. Non ! Il faut les réveiller directement, nous même.

Ai-je dit le contraire ? sauf que lorsque tu veux "vendre" une idée, (ou un produit quel qu'il soit) il te faut des arguments pour prouver que ton idée est meilleure que celle de ton adversaire, donc avec le réveil par nous-mêmes, je pense que tu fais allusion aux débats, aux meetings, aux tracts, au démarchage etc...
reconnais qu'en parallèle il est efficace pour APPUYER ton argumentation de parler, de mettre en évidence tout ce qui se passe tous les jours de catastrophique, de nuisible, de néfaste, pour notre pays et toutes ces manifestations de destruction du pays les gens vont bien devoir admettre qu'elles sont les conséquences de leurs votes successifs, puisque à part la droite et la gauche, personne d'autre n'a jamais gouverné dans ce pays, ils ne peuvent pas nier que ce n'est pas la faute du FN quand même...
en clair toutes les merdes qui nous arrivent sont autant de pierres à l'édifice qui mènera Marine au pouvoir, c'est dommage qu'il faille en passer par là, mais c'est ainsi....AVEC LES PAROLES MAIS AUSSI PLUS QUE LES PAROLES CE SONT LES FAITS QUI VONT NOUS DONNER RAISON ET FAIRE CHANGER LES MENTALITES

seb890 a écrit:Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

Très interressante cette réflexion, finalement le seul argument c'est le programme économique, il va falloir qu'on s'attèle à l'expliquer.

**bruniquel** Date d'inscription : 24/11/2011

seb890 a écrit:Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

Il y en a pourtant un, il suffit d'en prendre connaissance

bruniquel a écrit:

seb890 a écrit:Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

Il y en a pourtant un, il suffit d'en prendre connaissance

Bien sûr qu'il y a un programme économique au FN mais ce qui est amusant dans la reflexion de ces candides c'est qu'ils ont confiance dans l'UMPS qui navigue complètement à vue sans projection dans l'avenir et sans liberté d'action vis à vis de leur gourou et grand maître j'ai nommé l'Union Européenne!
Qu'il ignore le programme du FN n'a d'égale que leur confiance dans un soit disant programme de l'UMPS, c'est des comiques!
Nous n'avons en fait qu'une seule certitude c'est que le programme du PS comme le programme de l'UMP ne fonctionnent absolument pas et nous mènent à la faillite!

CoqGaulois a écrit:

bruniquel a écrit:

seb890 a écrit:Il y un petit détail que vous oubliez et j'en veux pour preuve les dernières discussions que j'ai avec des proches.

Les gens continuent d'être fortement manipulé par la presse et les partis si bien que certains n'écoutent même pas ce qu'elle a dire. C'est très différent de "ils ne sont pas d'accord avec elle".
Je demande à mon collègue si au moins il a regardé ce qu'on propose au FN. Sa réponse est symptomatique de cet état d'esprit : "non le FN c'est pas possible car ils n'ont pas de programme économique".

Donc avant d'essayer de convaincre les gens, faudrait déjà qu'on les amène à s'intéresser à ce que l'on propose.

Il y en a pourtant un, il suffit d'en prendre connaissance

Bien sûr qu'il y a un programme économique au FN mais ce qui est amusant dans la reflexion de ces candides c'est qu'ils ont confiance dans l'UMPS qui navigue complètement à vue sans projection dans l'avenir et sans liberté d'action vis à vis de leur gourou et grand maître j'ai nommé l'Union Européenne!
Qu'il ignore le programme du FN n'a d'égale que leur confiance dans un soit disant programme de l'UMPS, c'est des comiques!
Nous n'avons en fait qu'une seule certitude c'est que le programme du PS comme le programme de l'UMP ne fonctionnent absolument pas et nous mènent à la faillite!

Très bon argumentaire, bon faut peut-être pas leur dire de cette façon (même si on le pense :mrgreen:

). En se basant sur le programme, nous pouvons contrecarrer ces réflexions. Il faut succiter l'envie de le consulter. Il ne faut pas attendre de ces gens, qu'ils viennent de leur propre chef sur le site du FN.

En éveillant leur curiosité! Nous avons du pain sur la planche...

Oui Zabou et il faut y aller tout doucement car le conditionnement est souvent très profond, et parfois même irréversible.
La liberté de penser dans nos sociétés dites "démocratiques" ce n'est plus ce que c'était.

12,1% d'audience...

Mais, comment dire, 12,1% en moyenne. Mais j'aimerais savoir qu'est ce que ça donne si on parler du début ou de la fin de l'émission...
Car perso, et je ne suis pas le seul, j'ai pas écouté les histoires de Valls...
Je regardais de temps en temps et si je voyais Valls tout seul, je zappais. Je n'ai commencé à suivre l'émission que lorsque F.Lenglet a commencé à intervenir. Je n'ai rien suivi avant ça.

J'ai regardé sur internet les réactions sur le débat et les personnes sont en majorité favorables à Marine, je sais que cela ne prouve pas grand chose, mais là pour le coup tous les messages sont unanimes Marine est gagnante ! Wink

Non ? j'ai un doute ! Sad

ce n'est pas vous quand même, les membres du forum qui avez posté !
Laughing

J'ai regardé le replay ce matin, j'ai mis directement le passage avec Marine Le Pen, et rien d'étonnant, Manuel Valls ne répond pas aux questions, il tourne autour du pot et pour se défendre ne trouve que seul argument " le FN prône la haine, et blablabla..." ce qui a le don de m'agacer !! crie

Enfin bon, en conclusion, je m'attendais tout à fait à ce genre d'attitude de la part de Valls que je qualifierais d'incapable comme le reste du gouvernement actuel...

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Ce que le CRIF a retenu du débat :

Valls : il y a «sans doute des dizaines» de Mohamed Merah en France.

http://www.crif.org/fr/revuedepresse/valls-il-y-%C2%ABsans-doute-des-dizaines%C2%BB-de-mohamed-merah-en-france/33855

Laughing

UnGarsDeLaMarine a écrit:Ce que le CRIF a retenu du débat :

Valls : il y a «sans doute des dizaines» de Mohamed Merah en France.

http://www.crif.org/fr/revuedepresse/valls-il-y-%C2%ABsans-doute-des-dizaines%C2%BB-de-mohamed-merah-en-france/33855

J'ai regardé. Je n'ai pas encore compris où se trouve ce qui fait éclater de rire... Shocked

Il s'est fait massacrer le petit ! Laughing

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Jupiter a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:Ce que le CRIF a retenu du débat :

Valls : il y a «sans doute des dizaines» de Mohamed Merah en France.

http://www.crif.org/fr/revuedepresse/valls-il-y-%C2%ABsans-doute-des-dizaines%C2%BB-de-mohamed-merah-en-france/33855

J'ai regardé. Je n'ai pas encore compris où se trouve ce qui fait éclater de rire...

Que de tout le débat ils n'aient trouvé que ce commentaire à retenir. Rolling Eyes

Mais bon c'est vrai, ça n'étonnera personne. Sur le reste ils ne vont pas faire de commentaires, ils sont à fond pour la politique du PS/UMP.

UnGarsDeLaMarine a écrit:

Jupiter a écrit:

UnGarsDeLaMarine a écrit:Ce que le CRIF a retenu du débat :

Valls : il y a «sans doute des dizaines» de Mohamed Merah en France.

http://www.crif.org/fr/revuedepresse/valls-il-y-%C2%ABsans-doute-des-dizaines%C2%BB-de-mohamed-merah-en-france/33855

J'ai regardé. Je n'ai pas encore compris où se trouve ce qui fait éclater de rire...

Que de tout le débat ils n'aient trouvé que ce commentaire à retenir.
Mais bon c'est vrai, ça n'étonnera personne. Sur le reste ils ne vont pas faire de commentaires, ils sont à fond pour la politique du PS/UMP.

Là, tu as totalement raison.

Roms: fin de l'aide au retour

Le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, a annoncé vendredi qu'il avait "décidé de mettre fin à l'aide au retour" offerte aux Roms qui acceptent de rentrer dans leur pays d'origine.
"Les ONG comme les associations, ici ou là-bas, considèrent qu'elle a des effets pervers. Nous allons changer un dispositif inopérant", a-t-il déclaré sans donner de calendrier précis, lors d'un déplacement à Montreuil (Seine-Saint-Denis).
Cette aide "créé un circuit entre la Roumanie et notre pays", a ajouté M. Valls, qui avait déjà dénoncé en septembre les "effets pervers" du dispositif, jugé coûteux et inopérant par de nombreux acteurs.
Selon les associations, la population rom en France --15 à 20.000 personnes-- reste constante car les expulsés reviennent systématiquement.

"Ne pas les utiliser comme punching-ball"

Cette aide financière au retour volontaire dans leur pays d'origine (300 euros par adulte et 100 euros par enfant mineur) est versée aux étrangers ayant la nationalité d'un Etat membre de l'Union européenne, comme les Roms, présents en France depuis plus de 3 mois et en situation de dénuement ou de grande précarité, qu'ils soient en situation irrégulière ou non.
L'an dernier, plus de 10.600 personnes en ont bénéficié, dont 2.000 enfants, selon l'Office français de l'immigration et de l'intégration (Ofii).
Le ministre a par ailleurs martelé sa stratégie sur la question rom: poursuite des évacuations de campements illégaux, aide aux projets d'insertion et travail au niveau des pays d'origine.
Il faut "sortir de la stigmatisation" sur la question rom, "ne pas les utiliser comme punching-ball", a-t-il déclaré, en appelant l'ensemble des acteurs à "chercher des solutions avec une palette très large."
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/12/07/97001-20121207FILWWW00639-roms-fin-de-l-aide-au-retour.php

Appel aux modérateurs : ne déplacez pas mon post il va bien ici

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Ca va peut-être surprendre, mais sur ce coup je trouve cette décision logique. Ca devenait un commerce ridicule, et si déjà ça peut nous faire économiser ce don d'argent facile, et scandaleux au lieu d'entreprendre une vrai politique dissuasive d'immigration ... d'autant plus que je me réjouis qu'il annule cette décision purement démago de Sarkozy pour faire croire aux gens qu'ils luttaient contre l'immigration.

UnGarsDeLaMarine a écrit:Ca va peut-être surprendre, mais sur ce coup je trouve cette décision logique. Ca devenait un commerce ridicule, et si déjà ça peut nous faire économiser ce don d'argent facile, et scandaleux au lieu d'entreprendre une vrai politique dissuasive d'immigration ... d'autant plus que je me réjouis qu'il annule cette décision purement démago de Sarkozy pour faire croire aux gens qu'ils luttaient contre l'immigration.

on est tous d'accord, c'est bien pour ça que je poste ici, il se prend une rouste hier par Marine, donc aujourd'hui il fait des économies en lien avec l'immigration.
Il a de bons conseillers.

**MARINICE** Localisation : Côte d'Azur Date d'inscription : 15/10/2011

Bien vu.

merci et bravo pour cette vidéo
certains personnages n’apprécient pas les vérités ,ils en bafouillent :aplaudissement: